闲聊A9iii里程碑的背后意义:索尼已经确立执“行业标准”牛耳的地位
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[42 楼] 浮光跃金 [泡菜]
23-11-9 18:14
fangdingyuanfdy 发表于 2023-11-09 15:38
说得对,就像安卓和苹果,安卓参数绝对是领先于苹果的,但实际体验呢,就一言难尽。佳能就像相机界的苹果,看某些方面参数不如索尼,但是拿来干活,绝对舒服称心,稳定可靠,从不掉链子,像握持舒服、做工优秀、屏幕好、色彩稳定、直出好看,这些传承多年的优点,参数党...

真会贴金,敢自比水果
[41 楼] 浮光跃金 [泡菜]
23-11-9 18:13
BMWX6M 发表于 2023-11-09 13:39
到底谁卖参数。canon的R5当年发布的时候PPT就是靠吹参数起家的,但您现在看看,除了普通的爱好者的屌丝群体,有哪些正规的商业制作会用Canon,任它8K,任它RAW,但只要是正规的专业制作(尤其专业租赁市场),还是老老实实用回没有任何参数的,既不...
确实
[40 楼] melfes [泡菜]
23-11-9 16:39
秦岭这个双标真是
[39 楼] fangdingyuanfdy [泡菜]
23-11-9 15:38
秦岭深处 发表于 2023-11-09 11:37
说什么大实话!一个卖的是体验,一个卖的是参数,完全不是一个世界!

说得对,就像安卓和苹果,安卓参数绝对是领先于苹果的,但实际体验呢,就一言难尽。佳能就像相机界的苹果,看某些方面参数不如索尼,但是拿来干活,绝对舒服称心,稳定可靠,从不掉链子,像握持舒服、做工优秀、屏幕好、色彩稳定、直出好看,这些传承多年的优点,参数党自然是看不上的。索尼外观好看,参数牛逼,所以吸引了不少颜值党和参数党,但却是“黑科技内核、玩具厂做工”,小毛病多,屏幕差,色彩不稳定,多机位拍摄能拍出几种色调出来。像我们多位摄影师一起干活,什么机子都用过,论出片,还得是佳能尼康,同品牌的几台机子,拍出来色调统一,干活是真的省心不少
[38 楼] BMWX6M [泡菜]
23-11-9 13:39
秦岭深处 发表于 2023-11-09 11:36
参数党的世界不是你能理解的,大法也恰当的抓住了这一点!

到底谁卖参数。canon的R5当年发布的时候PPT就是靠吹参数起家的,但您现在看看,除了普通的爱好者的屌丝群体,有哪些正规的商业制作会用Canon,任它8K,任它RAW,但只要是正规的专业制作(尤其专业租赁市场),还是老老实实用回没有任何参数的,既不能拍8K,又不能内录RAW,甚至连超采4K都没有的A7s III 和 FX3嘛!

这个世界上吹参数(而且连机器都没有的时候,怼着PPT就开吹)Canon说第二,没人敢说第一!
[37 楼] 山野的秋 [泡菜]
23-11-9 12:00
detlevs 发表于 2023-11-09 05:43
尼康没有芯片,只能受制于人
尼康被迫在轻便小炮上发力,试图夺回市场!可索尼根本不着急,一个328GM就打破一切僵局,让尼康一堆东西无以遁形
当年就是索尼428GM破局,举轻便大炮之先河!佳能仓促迎战,而尼康迟迟未动,...


概括总结到位,的确属实!
山野的秋 编辑于 2023-11-09 12:02
[36 楼] 秦岭深处 [禁止访问]
23-11-9 11:37
fangdingyuanfdy 发表于 2023-11-09 10:33
一般普通人、摄影爱好者用索尼可以,真正靠摄影吃饭,全天拍摄的,还得是佳能,没见几个用索尼的
说什么大实话!一个卖的是体验,一个卖的是参数,完全不是一个世界!
[35 楼] 秦岭深处 [禁止访问]
23-11-9 11:36
yujiangh85 发表于 2023-11-09 09:46
又见索嗨……真的是无处不在,既然索尼那么牛逼为啥那么多野生摄影的就很少看到索尼设备,几乎清一色佳能尼康的。说那么多废话我只知道索嗨的都是健摄党连最便宜的260G都买不起的

参数党的世界不是你能理解的,大法也恰当的抓住了这一点!
[34 楼] BMWX6M [泡菜]
23-11-9 11:31
amoi202106 发表于 2023-11-08 21:09
相机用的cmo根本就不需要多先进的制程,28nm足够了,主要是索尼开发cmos底的技术牛逼

模拟感光层不是制程越先进越好的。更小的制程对模拟感光层来说反而会造成不利影响!
[33 楼] fangdingyuanfdy [泡菜]
23-11-9 10:33
一般普通人、摄影爱好者用索尼可以,真正靠摄影吃饭,全天拍摄的,还得是佳能,没见几个用索尼的
[31 楼] 雷乃 [资深泡菜]
23-11-9 08:40
佳能回炉了,尼康玩完了。
[30 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
23-11-9 08:24
detlevs 发表于 2023-11-09 05:43
尼康没有芯片,只能受制于人
尼康被迫在轻便小炮上发力,试图夺回市场!可索尼根本不着急,一个328GM就打破一切僵局,让尼康一堆东西无以遁形
当年就是索尼428GM破局,举轻便大炮之先河!佳能仓促迎战,而尼康迟迟未动,导致大量尼康大炮用户转投索尼和佳能怀抱
[29 楼] detlevs [陈年泡菜]
23-11-9 05:43
假刃555 发表于 2023-11-08 16:46
我有一个阴谋论——走无反微单这条路,CN等是被索尼带偏了——扬短避长,单反方面多年的武功一朝被废。
但是,无反的机身便携、片上AF、视频和短法兰等特点又确实比单反具有更大的优势和发展前景,CN不跟又不行。
为今之计,CN的优势仍在镜头领域(尤其是卡口...

尼康没有芯片,只能受制于人
尼康被迫在轻便小炮上发力,试图夺回市场!可索尼根本不着急,一个328GM就打破一切僵局,让尼康一堆东西无以遁形
当年就是索尼428GM破局,举轻便大炮之先河!佳能仓促迎战,而尼康迟迟未动,导致大量尼康大炮用户转投索尼和佳能怀抱
[28 楼] detlevs [陈年泡菜]
23-11-9 05:35
掌握芯片就掌握了未来
[27 楼] 英雄之剑 [泡菜]
23-11-9 05:17
手握A1,A9iii采用近乎淘汰的2400w,而且定价高于37000元的A1,是不能接受的。
[26 楼] ppchris [禁言中]
23-11-9 03:00
melfes 发表于 2023-11-09 02:37
就10nm PPT的进度来说牙膏买三星的还差不多...
三星和台积电完全就是直接竞争好么,三星在14/16nm上和台积电打的有来有去,10nm性能比台积电同期更好,但是从10nm到7nm步子跨太大直接扯到蛋从此一蹶不振
联电连EUV都没有,属于给台积...

原来如此,一直以为联电也有evu,只是制程不那么先进。联电肯定差积电太多。
[25 楼] melfes [泡菜]
23-11-9 02:37
ppchris 发表于 2023-11-09 01:04
三星和台积电是两个方向,三星是向intel买的10nm技术后扩展的记得,台联电和台积电还有联发科应该都是差不多的技术,但是台积电是突破型发展,联电和联发科稳守28和14。

就10nm PPT的进度来说牙膏买三星的还差不多...

三星和台积电完全就是直接竞争好么,三星在14/16nm上和台积电打的有来有去,10nm性能比台积电同期更好,但是从10nm到7nm步子跨太大直接扯到蛋从此一蹶不振

联电连EUV都没有,属于给台积电洗脚都不配的水平;联发科是fablesss,完全依靠台积电的代工服务,打不到一起
melfes 编辑于 2023-11-09 02:38
[24 楼] ppchris [禁言中]
23-11-9 01:04
melfes 发表于 2023-11-09 00:42
28nm也还是台积电,又不是说数字一样性能就能一样,三星那边的7nm 5nm 4nm除了数字好看性能完全被台积电吊打

三星和台积电是两个方向,三星是向intel买的10nm技术后扩展的记得,台联电和台积电还有联发科应该都是差不多的技术,但是台积电是突破型发展,联电和联发科稳守28和14。
[23 楼] melfes [泡菜]
23-11-9 00:42
ppchris 发表于 2023-11-09 00:29
28就不用台积电了,台联电就能搞定,我怎么会冒出来个富士康,搞笑了。

28nm也还是台积电,又不是说数字一样性能就能一样,三星那边的7nm 5nm 4nm除了数字好看性能完全被台积电吊打
[22 楼] ppchris [禁言中]
23-11-9 00:29
melfes 发表于 2023-11-08 23:36
NIL是说的佳能那个纳米印刷光刻 Nanoimprint Lithography
台积电成熟节点应该是28nm 16nm 7nm 5nm,给索尼代工的数字层记得没错还是28nm

28就不用台积电了,台联电就能搞定,我怎么会冒出来个富士康,搞笑了。
[21 楼] BMWX6M [泡菜]
23-11-9 00:25
ppchris 发表于 2023-11-08 23:15
索尼早就把某些中间工艺送去富士康那里加工了,用到了10nm制程记得。

木有,SONY目前的逻辑电路都是45nm的。
[20 楼] melfes [泡菜]
23-11-8 23:36
ppchris 发表于 2023-11-08 23:15
索尼早就把某些中间工艺送去富士康那里加工了,用到了10nm制程记得。

NIL是说的佳能那个纳米印刷光刻 Nanoimprint Lithography

台积电成熟节点应该是28nm 16nm 7nm 5nm,给索尼代工的数字层记得没错还是28nm
melfes 编辑于 2023-11-08 23:38
[19 楼] nullfull [泡菜]
23-11-8 23:29
amoi202106 发表于 2023-11-08 21:09
相机用的cmo根本就不需要多先进的制程,28nm足够了,主要是索尼开发cmos底的技术牛逼

哪来的28nm, CMOS的像素级别都是微米级的,全幅CMOS的像素 都在2000nm尺寸以上,不要把数字电路的那个集成度照搬到模拟电路上来,这两种电路三极管工作状态都不一样。
[18 楼] nullfull [泡菜]
23-11-8 23:23
amoi202106 发表于 2023-11-08 21:09
相机用的cmo根本就不需要多先进的制程,28nm足够了,主要是索尼开发cmos底的技术牛逼

哪用的了什么28nm技术,那些都是数字电路的集成度?像素是微米级的等于纳米的1000倍,4500万像素的全幅CMOS,像素尺寸在2微米以上,相当于2000多nm,但是CMOS是模拟电路,模拟电路的三极管工作在线性放大区间,对电气性能有较高的要求,而数字电路的三极管工作在截止/饱和导通这两相状态,所以数字电路的集成度可以做的非常高。
[17 楼] ppchris [禁言中]
23-11-8 23:16
假刃555 发表于 2023-11-08 16:46
我有一个阴谋论——走无反微单这条路,CN等是被索尼带偏了——扬短避长,单反方面多年的武功一朝被废。
但是,无反的机身便携、片上AF、视频和短法兰等特点又确实比单反具有更大的优势和发展前景,CN不跟又不行。
为今之计,CN的优势仍在镜头领域(尤其是卡口...

单反那反光板早就是连拍最大的瓶颈之一,不存在被索尼带歪,而是继续坚持不知道哪个先挂而已。
[16 楼] ppchris [禁言中]
23-11-8 23:15
melfes 发表于 2023-11-08 23:01
NIL是1:1印刷的,要做先进制程也还得现有先进制程的光刻机给你做模板...

索尼早就把某些中间工艺送去富士康那里加工了,用到了10nm制程记得。
[15 楼] ppchris [禁言中]
23-11-8 23:13
索尼一直靠制定标准获取长线利润,cd标准,sacd标准(失败了),bd标准,等等等等
[14 楼] ppchris [禁言中]
23-11-8 23:11
amoi202106 发表于 2023-11-08 21:09
相机用的cmo根本就不需要多先进的制程,28nm足够了,主要是索尼开发cmos底的技术牛逼

adc需要先进制程降低功耗
[13 楼] palmstyle [泡菜]
23-11-8 23:04
挤牙膏王者地位还差不多
[12 楼] melfes [泡菜]
23-11-8 23:01
NIL是1:1印刷的,要做先进制程也还得现有先进制程的光刻机给你做模板...