索尼速度机使用CFE-A卡将是未来最大的障碍!
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[25 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-1-8 14:07
TakeThat05 发表于 2024-01-08 10:55
目前cfa的速度还可以,只是不能拍到满卡
将来肯定也是可以继续扩展,速度翻一倍都有可能
其实sd卡就是这样,普通是一排金手指,v90的是两排,速度翻倍
最大的问题应该是价格和散热
将来如果制程更先进,散热应该也可以解决


据说理论上A卡速度可以提升一倍。
[24 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-1-8 14:06
speedlight 发表于 2024-01-08 10:45
xqd是sony自己的标准,结果自己也只在一些摄影机上用。相机打死不用。
倒是隔壁鞋厂,全面铺开,而且升级固件后直接兼容cfe-b。
我之前说过,A1ii是不是方块机,是不是用cfe-b。这2点是有风向标意义的。


方块机想都不用想,这与索尼设计理念背道而驰,目前的机身体积自然不可能用CF- B卡,但A卡的速度可以继续提升。
[23 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
24-1-8 13:51
cmbit 发表于 2024-01-08 13:27
那是你觉得,我用ssd在电脑上拷的时候也觉得USB3太慢了,1G/s也达不到,只有800多,但是这个是常见情况,一旦出现个几秒突然下去只有100来mb的速度也不觉得有什么问题,百分之一的时间都不到;
但是恰恰就是那可能万分之一的时候,说的好好的影视飓...

你的SSD慢,或者盒子是10GB速度的。  你换个快的USB盒子试试,前提硬盘也是快的那种。我的USB硬盘拷一部72G的电影就几十秒,几乎就是闪一会就好了。
[22 楼] cmbit [泡菜]
24-1-8 13:27
弄个马甲上来 发表于 2024-01-08 13:08
400M是极慢的速度了,真不是事。

那是你觉得,我用ssd在电脑上拷的时候也觉得USB3太慢了,1G/s也达不到,只有800多,但是这个是常见情况,一旦出现个几秒突然下去只有100来mb的速度也不觉得有什么问题,百分之一的时间都不到;
但是恰恰就是那可能万分之一的时候,说的好好的影视飓风贴牌的,使用过拍到爆卡都没问题的,它就是导致机器死机了,就是素材丢了,数据错了读不出了;
这也就是很多人觉得vpg认证就是坑人,还是那句话,v60的sd卡电脑上复制文件150mb/s轻轻松松,这也不代表它能标v150,甚至v90都不敢标;才理解任何时候,持续的写入速度这个评价标准存在的价值
[21 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
24-1-8 13:08
cmbit 发表于 2024-01-08 12:59
我不想给sony洗地,但是注意vpg400速度的要求是,任何情况下不低于400mb/s写入,任何这个词才是关键
我自己也用国货精品长江颗粒的各种ssd,外缓的,内缓的,固定内缓的,浮动内缓的,带断电电容的,不带电容的;确实当作存储盘没问题,比什么ko...

400M是极慢的速度了,真不是事。
[20 楼] cmbit [泡菜]
24-1-8 12:59
弄个马甲上来 发表于 2024-01-08 12:03
存储颗粒速度不是问题,我几百块买的2T硬盘,读写约7000M,外接到硬盘盒里读写仍有三千多M的速度,非常快的,不过发热量倒是真的明显。

我不想给sony洗地,但是注意vpg400速度的要求是,任何情况下不低于400mb/s写入,任何这个词才是关键
我自己也用国货精品长江颗粒的各种ssd,外缓的,内缓的,固定内缓的,浮动内缓的,带断电电容的,不带电容的;确实当作存储盘没问题,比什么koxia什么东芝各方面都要好的多,但是,偶尔的速度变化很常见的;不管是因为出缓了还是控温了还是什么什么了;要是知道影视飓风怎么翻车的,那就会理解任何这个词的重要性了;
再直观点的例子,v90的sd卡,拿到电脑上去拷文件测速度,你看看是多少,是不是才90mb/s?远超90好把,但是为什么才标v90,不能是v100;最高速度,名义速度,额定速度,语言文化博大精深,这就是vpg400和vpg200存在的意义,换算一下,这码率几乎正好对应了满足多一点点8k60和8k30的all-i,这也解释了为什么是400和200,而不是250
[19 楼] 光荣与梦想 [禁言中]
24-1-8 12:57
弄个马甲上来 发表于 2024-01-07 20:50
同感,相对CFB,这个卡速度有限,价格死贵死贵。

以目前SONY的微单机身尺寸,是万万没有可能性装下两个并行高速的CF-B卡的读卡机制的。  机身做大还可以考虑。比如大小如SONY Burano摄影机这种体型的,不就使用了CF-B卡双卡槽设计嘛。

但在相机上,你想让SONY妥协相机体积做大,来迁就能放下两个CF-B卡槽那就想多了。在微单上,几乎可以肯定SONY会一直坚持CF-A卡方针,绝对不会动摇。
[18 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
24-1-8 12:03
cmbit 发表于 2024-01-08 11:40
但凡知道cfa和cfb的区别在哪里都不会提出这么无知的观点;
这些卡的核心原理都是利用pcie总线传输的固态硬盘,能决定核心读写能力的就是flash存储颗粒自身的性能;
而众所周知的主控或者颗粒本身工作条件有温度限制,高能效低发热的颗粒和主控能持久保...

存储颗粒速度不是问题,我几百块买的2T硬盘,读写约7000M,外接到硬盘盒里读写仍有三千多M的速度,非常快的,不过发热量倒是真的明显。
[17 楼] cmbit [泡菜]
24-1-8 11:40
但凡知道cfa和cfb的区别在哪里都不会提出这么无知的观点;
这些卡的核心原理都是利用pcie总线传输的固态硬盘,能决定核心读写能力的就是flash存储颗粒自身的性能;
而众所周知的主控或者颗粒本身工作条件有温度限制,高能效低发热的颗粒和主控能持久保持最大读写能力;
但是实际使用中,大规模使用的tlc颗粒虽然可以通过缓存技术和模拟缓存技术大幅度提高瞬时读写能力,比如国产精品标个7000MB+/s一点都不稀奇,要想保持持续稳定的速度,并不容易实现;同时读写也分顺序,4k,随机等等,读写速度直接差出数量级;
sony自家cfa用的简单粗暴的办法,把tlc当slc使用,容量降低到1/3,但是确保了持续读写能力和高寿命;自制的tlc盘,多半都不太稳定;影视飓风代言过的国产cfa翻车的还少吗?现在再回头看,影视飓风自己都不再代言了;显然就是当初厂商太自信,觉得区区vpg400和vpg200,400Mb的速度有什么难得,可惜忽略了产品的可靠性;使用环境和条件千千万,没有从根源上解决tlc读写速度稳定性的问题;sony难道就傻到不知道直接用tlc容量翻3倍?
再说cfa和cfb的区别,区别就是cfa在pcie带宽上少1条通道,带宽少1半;但是现在目前这个带宽不是核心的问题,400mb/s都稳定不住的颗粒,800Mb的带宽足够了;而cfa的优点那可太直接了,轻小高集成度,封装模式上更坚固可靠散热更好;甚至于由于通道少1条,机身还可以节省点功耗降低机身发热;实在觉得cfa带宽上肯定存在未来的发展空间问题的,可以参考一下UHS-I和UHS-II,多加一排触点的升级并向下兼容的操作毫无任何技术难度
换句话说,在存储颗粒没有本质上性能呈现数量级提高的前提下,cfb和cfa基本性能是几乎一致的;取决于以何种方式去使用;高可靠性还是凑合能用;而带宽上的纸面上那点数字差别,对于现在的相机系统,没有能力造成任何影响;
[16 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
24-1-8 11:14
cao6641 发表于 2024-01-07 00:28
多少人购买这种:
不如买个2T固态硬盘加一个NINJA V,二手就三千不到,外录RAW
[15 楼] 得意牛牛 [泡菜]
24-1-8 11:03
这有啥可讨论的,厂家为了赚钱故意的呗,索尼历来都是这个尿性。磁带机卖采集卡,迟迟不上存储卡。上了存储卡又正各种奇怪的记忆棒。然后别家都没B卡的时候推B卡,等B卡一大堆了它自己开始换A卡。
现在手机厂也是,加500G存储能贵一千块,就是不让你自己插存储卡。
[14 楼] TakeThat05 [资深泡菜]
24-1-8 10:55
目前cfa的速度还可以,只是不能拍到满卡
将来肯定也是可以继续扩展,速度翻一倍都有可能
其实sd卡就是这样,普通是一排金手指,v90的是两排,速度翻倍

最大的问题应该是价格和散热
将来如果制程更先进,散热应该也可以解决
[13 楼] speedlight [资深泡菜]
24-1-8 10:45
xqd是sony自己的标准,结果自己也只在一些摄影机上用。相机打死不用。
倒是隔壁鞋厂,全面铺开,而且升级固件后直接兼容cfe-b。

我之前说过,A1ii是不是方块机,是不是用cfe-b。这2点是有风向标意义的。
[12 楼] faiut [泡菜]
24-1-8 10:40
cao6641 发表于 2024-01-07 00:28
多少人购买这种:

买不起
[11 楼] 把妞摄影师 [禁言中]
24-1-8 00:44
索尼要自己赚钱呗,搞笑的是zve1和a7c2都不支持cfa卡
[10 楼] cao6641 [资深泡菜]
24-1-8 00:05
落叶无风 发表于 2024-01-07 20:13
话说cfa怎么diy,用热风枪自己焊吗

我手里有一个256G的,好像是要焊
[9 楼] sunnyloo [泡菜]
24-1-7 22:10
ms卡诈尸
[8 楼] 落叶无风 [泡菜]
24-1-7 21:59
esestt 发表于 2024-01-07 20:57
相机好像是目前唯一还在大量使用存储卡的电子设备了...

无人机也需要
发布自 安卓客户端
[7 楼] esestt [泡菜]
24-1-7 21:08
弄个马甲上来 发表于 2024-01-07 21:03
不是,电脑才是。电脑动不动上T级的固态硬盘。

我说的是外置存储卡
[6 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
24-1-7 21:03
esestt 发表于 2024-01-07 20:57
相机好像是目前唯一还在大量使用存储卡的电子设备了

不是,电脑才是。电脑动不动上T级的固态硬盘。
[5 楼] esestt [泡菜]
24-1-7 20:57
相机好像是目前唯一还在大量使用存储卡的电子设备了
[4 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
24-1-7 20:50
同感,相对CFB,这个卡速度有限,价格死贵死贵。
[3 楼] 落叶无风 [泡菜]
24-1-7 20:13
话说cfa怎么diy,用热风枪自己焊吗
发布自 安卓客户端
[2 楼] cao6641 [资深泡菜]
24-1-7 00:28
多少人购买这种:
[1 楼] cao6641 [资深泡菜]
24-1-7 00:20

我使用索尼大概6-7年,从A7R2到R3、R4、A9、A1,还买过半幅A6400。其中A1是使用CFE-A卡,其他是SD卡。这两种卡都非常贵(SD卡说的是V90)。现在,其他几家,佳能尼康松下,甚至中画幅富士GFX、哈苏的X2D都开始采用CFE-B。B卡刚出来时也不便宜,但随着2230规格SSD的DIY盛行,一下变成白菜价格。现在与V90 SD卡、CFE-A卡比较,价格简直天壤之别。我的四张共5T DIY卡,分别是全新西数S740、海力士BC711、海康威视DK4000(长江存储)。其中BC711、DK4000,满足Z8/Z9 8K 60RAW格式最高规格长时间拍摄。SN740满足8K raw标准规格拍摄。使用目前最好也是最贵的铝合金CNC成型卡套:希铁及JEYI品牌。这5T卡一共花费2500元。如果使用普通的西数SN520/530、东芝BG4,价格会更便宜一些。
试想一下,如果是V90、CFE-A卡,价格是不是要翻10倍?
所有,我想不明白,为什么读取写入速度更慢,但价格更高?当初的记忆棒也是这样。
其实,CFE-A卡也是可以DIY的,但受限于机身限制,没办法高速写入。
以后中画幅肯定也都会是使用CFE-B卡,大势所趋。我是GFX与Z9双修,故以后B卡都能满足。
欢迎大家一起探讨。
cao6641 编辑于 2024-01-07 00:25