不算不知道,每年光坐地铁就小2000块
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[1 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
24-2-19 13:38
前几天申请地铁发票,我以为每年也就五六百,结果一看金额居然有1900块钱。想了想可不是嘛,每次充值200也就用一个月多一点,加起来可不是就这么多。就算这么多,也架不住地铁亏损,估计涨价已经势在必行。
各位每年地铁出行要花多少钱呢?
[83 楼] snoopynan [泡菜]
24-3-22 09:54
国内地铁良心价

日本 英国,甚至香港,那个地铁真贵啊,  按照当地收入比, 也是贵
[82 楼] popopi [资深泡菜]
24-3-2 01:15
yxwd 发表于 2024-03-01 11:28
现在问题已经到来了,写字楼还建不建?公路还建不建?各类公园绿地还建不建?黄奇帆的讲话里提到,中国这些年每年新建住宅占全世界新建住宅的一半左右。房地产目前看已经熄火了,但背后的巨大产能已经形成,钢筋水泥、门窗、瓷砖等等背后都是大量的供应链企业、工人等等...
头脑发热和唱衰是一直存在的两种现象。

讲一个本地故事吧, 地下五层的故事,  院士港开发必须完成地下5层的实验室,各区开发商必须挖地建地下停车场(5层指标), 区头头已经在缝纫台上了。

市直接收购阑尾楼做保障房。

一带一路把电动汽车 各种出口货物销售到了中亚和欧洲 ,还是不错的。

[81 楼] popopi [资深泡菜]
24-3-2 00:55
臭手 发表于 2024-03-01 09:38
要不要抢和怎么用之类的再说,只是想说这东西没有被大面积的采用估计有它不利的一面。如果象楼上兄弟说的那个意思属于啥副作用都没有的灵丹妙药,没理由不用吧?
瞎猜的也没准有可能是准备了10个亿补贴想要拉动最少100亿的消费市场,结果总共被人用掉3个亿然后消...

拉动消费以诱导消费为主,真金白银从来没有,想着以小博大。想套li出来,几乎是不可能的。
市场为主体,该消费的肯定会消费, 刺激(诱导)让人冲动消费的可能性很低。

数据有也不是面向老百姓的。

凡事有利就有弊。
[80 楼] 磐安月 [注销用户]
24-3-1 16:07
用户已注销,历史内容不予显示
[79 楼] 臭手 [老坛泡菜]
24-3-1 11:41
yxwd 发表于 2024-03-01 11:28
现在问题已经到来了,写字楼还建不建?公路还建不建?各类公园绿地还建不建?黄奇帆的讲话里提到,中国这些年每年新建住宅占全世界新建住宅的一半左右。房地产目前看已经熄火了,但背后的巨大产能已经形成,钢筋水泥、门窗、瓷砖等等背后都是大量的供应链企业、工人等等...

本人既不是搞经济的、也没有什么数据支撑,所以对你这些分析研判无法评价。对不对、准不准以及方式方法合适不合适都没办法评论。

回到最早开始争论的时候,还是那个意思,无论什么事情一是需要专业的数据支撑佐证、二是采取的措施手段也要考虑全面,不能按下葫芦起来瓢顾头不顾脚。
凡事存在既合理,当年那样超前发展应该也是有其必要性,也许不那样超前建设的结果还不如现在,再或者就是现在的局面会早十年发生;
做决策也是要考虑方方面面的副作用,现在的社会没有什么完美无缺一针见效的手段,如果有早就用了。还能采取的办法都是有利有弊甚至副作用比正面作用还要大的办法,做决策也得各方面考虑、权衡、取舍,这样做可能见效快但副作用就是总有破的一天那就是塌方式的崩溃、那样做更稳妥一些但是全体人民要买单要过几年苦日子,再换一样办法有可能影响到医保养老保险要※※那也不是小问题。
甭管是分析研判还是做决策决定,都不是上下嘴唇一碰可以张嘴就来的。
[78 楼] 毒腺 [泡菜]
24-3-1 11:40
YIBAI 发表于 2024-02-22 12:54
原来还能这样操作

没觉得,有些站看起来高端大气上档次,有些估计条件限制,没有宽度设下行电梯了,全国很多城市老城区都有这种现象
[77 楼] 毒腺 [泡菜]
24-3-1 11:35
戈多 发表于 2024-02-21 17:28
贵阳地铁感觉有点小气,很多都是扶梯上步梯下。

没觉得啊,估计是小站吧
[76 楼] yxwd [泡菜]
24-3-1 11:28
臭手 发表于 2024-02-27 16:32
如果站位更高一些是否也有益于整体经济呢? 不说GDP增长这些,只从实际来说起码是把钱找理由找借口送到了普通人手中去吧? 盖楼的、生产水泥钢筋的、卖地砖的普通人都能卖出去产品然后得到收入,客观上实现了均贫富。
如果不建那些东西,结果会不会是国家确实不欠债、银行也没坏账,纸面上一片喜人但盖楼的造水泥的都卖不出去产品挣不到钱,整个经济形势一潭死水谁也挣不着钱? 然后因为挣不着钱更加不敢花钱,最后就是通缩还是啥的问题??
现在问题已经到来了,写字楼还建不建?公路还建不建?各类公园绿地还建不建?黄奇帆的讲话里提到,中国这些年每年新建住宅占全世界新建住宅的一半左右。房地产目前看已经熄火了,但背后的巨大产能已经形成,钢筋水泥、门窗、瓷砖等等背后都是大量的供应链企业、工人等等,原本期望通过一带一路能对外输出产能,但是现在看也基本熄火了。
如果不搞过度的超前建设,就没有必要储备这么大的产能,现在这些产能无处可去,必然就是后续的倒闭、失业。如果想保持这些产能,继续这么建设下去,就会造成债务进一步膨胀。
如果能保持住现有的债务规模,有些债可以通过借新还旧来解决,但有些债是必须要还的,贵州的“以刑化债”就是一个例子。
另外如果想要保持住现有的债务规模的话,也就意味着各地※※的后续支出,要在财政收入的范围内进行,有些地方的财政收入发工资都不一定够。
目前来看,整体债务规模还将会高速增长,最终结果就是引发通胀,全体人民买单。
适度超前是合理的也是必要的,但中国过去这几年的情况,是过度超前了。
[75 楼] 臭手 [老坛泡菜]
24-3-1 09:38
popopi 发表于 2024-03-01 02:33
发消费券靠抢, 手机有专门的页面,消费券实际上是抵用券,不能折算现金。市可以搞,各区也可以搞,就是为了刺激消费。这都是两年之前的事情了, hongkong直接发的现金。商家都不愿意搞这些个,属于tanpai, 使用抵用券后的shui奇高, 而且进入指...

要不要抢和怎么用之类的再说,只是想说这东西没有被大面积的采用估计有它不利的一面。如果象楼上兄弟说的那个意思属于啥副作用都没有的灵丹妙药,没理由不用吧?

瞎猜的也没准有可能是准备了10个亿补贴想要拉动最少100亿的消费市场,结果总共被人用掉3个亿然后消费市场提振幅度为0! 用了卷的人是消费了,其他人依然紧缩钱包啥都不消费。补贴后跟补贴前的消费市场提升了0甚至还继续下滑,纯补贴了个寂寞。诸如此类的数据和信息啥都没有那都只能靠瞎猜。

总的意思还是,没有掌握详细的数据资料没有专业的知识背景,靠拍脑袋灵机一动就能解决这么多人这么多国家都为难的经济问题,略微有点不切实际了。
[74 楼] popopi [资深泡菜]
24-3-1 02:33
臭手 发表于 2024-02-29 22:55
北京以前发过,只是没有送上门发那种,在支付宝还是京东里可以申请,买电器手机吃饭都可以抵用。
春节前后好像亦庄那边又发过,不过只限在亦庄地区的几个店铺还是区域内使用,因为肯定用不上所以没细看。
这些措施也有可能就是为了你说的这种思路在探路,最后没有长期...
发消费券靠抢, 手机有专门的页面,消费券实际上是抵用券,不能折算现金。市可以搞,各区也可以搞,就是为了刺激消费。这都是两年之前的事情了, hongkong直接发的现金。商家都不愿意搞这些个,属于tanpai, 使用抵用券后的shui奇高, 而且进入指定账户后返出来进度很慢。之前教育机构发过一些抵用券,最高的有500的, 两部手机可以抢1000,非常难。限额就是1000,比如说一次性充值3000, 可以使用这里面的1000元券, 再交2000现金。
[73 楼] 臭手 [老坛泡菜]
24-2-29 22:55
haiyangsea 发表于 2024-02-29 11:36
所以说发券嘛,发券标定个日期,不用作废

北京以前发过,只是没有送上门发那种,在支付宝还是京东里可以申请,买电器手机吃饭都可以抵用。
春节前后好像亦庄那边又发过,不过只限在亦庄地区的几个店铺还是区域内使用,因为肯定用不上所以没细看。

这些措施也有可能就是为了你说的这种思路在探路,最后没有长期的坚持下去估计就是有什么原因吧,要么是ZF也扛不起那么多的补贴;要么就是跟银行开机印钱放大水的区别差不多,后遗症也差不多;要么就是实际效果不理想,折腾半天补贴半天最后还是谁都不花钱。

总之就是没在那个位置上方方面面的因果关系需要权衡的因素都不了解,讨论不出什么好的办法来。
[72 楼] 磐安月 [注销用户]
24-2-29 22:38
用户已注销,历史内容不予显示
[71 楼] 三石煌 [泡菜]
24-2-29 11:48
ID310112 发表于 2024-02-19 19:04
从经济角度看,大部分城市没必要建地铁。

这就要看从哪个经济角度讲了
[70 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
24-2-29 11:36
戈多 发表于 2024-02-29 09:46
发现金很多人是不敢用的,存起来备用

所以说发券嘛,发券标定个日期,不用作废
[69 楼] 戈多 [陈年泡菜]
24-2-29 09:46
发现金很多人是不敢用的,存起来备用
[68 楼] 臭手 [老坛泡菜]
24-2-29 09:41
haiyangsea 发表于 2024-02-29 09:17
如果把这些无效或低效资金用于发现金或消费券呢?或者退税或减免税收也可以达到类似的效果吧?

这个就不知道了,效果如何、后遗症如何之类的都得有数据有预测有参照才好下判断。
啥资料预测参照都没有,就是一拍脑袋就办、张嘴就说的不知道会是啥效果。

反正国家对经济这部分的决断也好分析也好肯定不是拍脑袋出来的,一大群专业的经济领域专家做着分析研讨、无数的各级部门在整理分析全国经济数据,做决策的高层起码也比你我的经验更丰富,他们既然没有采用直接发钱的办法,那应该就是有什么不太合适的地方。

目前的高层好像都是从村长(厂长校长)县长市长省长(部长)这样一级级走过来的,手里也有各种详实的数据证据分析报告预测研判之类的材料,怎么着也不至于还不如你我这样泡摄影论坛的人更懂吧?
最少我是到现在也没干过某单位的一把手,不知道面对各种经济效益人员开支贷款销路单位前景的压力、面对消防城管税务街道ZF工商审计人情等等的麻烦是个什么感受,所以平时对单位头儿们的决策一般不评论。没在那个位置、没有面对方方面面需要权衡考虑的局面和压力,评论什么也都是站着说话不腰疼。换成我到那位置可能做出的决策也一样。
[67 楼] 戈多 [陈年泡菜]
24-2-29 09:23
郑州地铁保洁每组要负责好几个站。
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[66 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
24-2-29 09:17
臭手 发表于 2024-02-27 16:32
还是前面那个意思,对经济尤其是国家整体经济上的判断分析,最少要有详细的资料数据才好说。没有全国整体性的经济形势数据,只能是靠零碎信息拼凑,那个准确性感觉很不靠谱。
另外就是站位高度不同,考虑问题的角度也不同,如您上面回复说反对的“其他类型的众多基础设...

如果把这些无效或低效资金用于发现金或消费券呢?或者退税或减免税收也可以达到类似的效果吧?
[65 楼] popopi [资深泡菜]
24-2-29 03:05
戈多 发表于 2024-02-27 17:02
地铁沿线房地产价格抬起来了。

青岛第一波地铁建成是15年, 沿线末端的价格一下子就高起来了, 加上17年的加成大约是15年的3倍(6000-20000)。
[64 楼] popopi [资深泡菜]
24-2-29 03:03
臭手 发表于 2024-02-27 16:32
还是前面那个意思,对经济尤其是国家整体经济上的判断分析,最少要有详细的资料数据才好说。没有全国整体性的经济形势数据,只能是靠零碎信息拼凑,那个准确性感觉很不靠谱。
另外就是站位高度不同,考虑问题的角度也不同,如您上面回复说反对的“其他类型的众多基础设...

最近又要搞保障房了。
[63 楼] popopi [资深泡菜]
24-2-29 02:59
yxwd 发表于 2024-02-27 15:58
我个人是赞成地铁超前建设的,确实对改善城市交通促进巨大。比如青岛的11号线和13号线,起初非常多的人诟病说是拉椅子专线,但就我目前经常乘坐的11号线的情况来看,非高峰时段的始发站也基本满座。
我反对的是※※投资的其他类型的众多基础设施建设,比如写字楼...

11号线的预期是大学城和蓝色硅谷, 但是商品住宅区没有发展起来, 现在主要是老年人和游客专线,赶集购物打泉水体验生活。走向是往东北方向, 仍以旧村改造后的村庄 大学科研机构为主体。预留的通海阳算是打下一个20-30年的伏笔吧。

zhengfu投资的写字楼现状有闲置的急需改造和再次利用,二次装修改造费用巨大。
市区的公园包括口袋公园都是利用闲置地开发的,感觉还是不错的。
[62 楼] 戈多 [陈年泡菜]
24-2-27 17:02
臭手 发表于 2024-02-27 16:32
还是前面那个意思,对经济尤其是国家整体经济上的判断分析,最少要有详细的资料数据才好说。没有全国整体性的经济形势数据,只能是靠零碎信息拼凑,那个准确性感觉很不靠谱。
另外就是站位高度不同,考虑问题的角度也不同,如您上面回复说反对的“其他类型的众多基础设...

地铁沿线房地产价格抬起来了。
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[61 楼] 臭手 [老坛泡菜]
24-2-27 16:32
yxwd 发表于 2024-02-27 15:49
债务风险主要集中在城投债,也是当前最大的债务风险,地方※※通过城投借到的钱,除了投资基建外,还通过大量的投资试图博一把成功概率,比如青岛这边投资的”每日优鲜“以及最新暴雷的”高合汽车“。
关于国家级的债务数据,确实除了※※国债数字外,并没有明确的数字...

还是前面那个意思,对经济尤其是国家整体经济上的判断分析,最少要有详细的资料数据才好说。没有全国整体性的经济形势数据,只能是靠零碎信息拼凑,那个准确性感觉很不靠谱。
另外就是站位高度不同,考虑问题的角度也不同,如您上面回复说反对的“其他类型的众多基础设施建设,比如写字楼、、、”,如果站位更高一些是否也有益于整体经济呢? 不说GDP增长这些,只从实际来说起码是把钱找理由找借口送到了普通人手中去吧? 盖楼的、生产水泥钢筋的、卖地砖的普通人都能卖出去产品然后得到收入,客观上实现了均贫富。
如果不建那些东西,结果会不会是国家确实不欠债、银行也没坏账,纸面上一片喜人但盖楼的造水泥的都卖不出去产品挣不到钱,整个经济形势一潭死水谁也挣不着钱? 然后因为挣不着钱更加不敢花钱,最后就是通缩还是啥的问题??

站位不同、角度不同、掌握的资料信息也不同,对事物的判断就很难说客观准确。如果你有ZZ局那级别的能看到很多内参级别的数据,那说这些相当的可信,如果没有的话,可能大家都属于盲人摸象的阶段。讨论半天也没啥意义
臭手 编辑于 2024-02-27 16:33
[60 楼] yxwd [泡菜]
24-2-27 15:58
popopi 发表于 2024-02-22 02:59
以前报过,孤零零的地铁站附近啥也没有, 但是总会有的,城市在慢慢变大。

我个人是赞成地铁超前建设的,确实对改善城市交通促进巨大。比如青岛的11号线和13号线,起初非常多的人诟病说是拉椅子专线,但就我目前经常乘坐的11号线的情况来看,非高峰时段的始发站也基本满座。
我反对的是※※投资的其他类型的众多基础设施建设,比如写字楼、偏僻公路、各种公园。(修建公园表面上是好事,但是大量修建公园,必然带来持续后续的养护投入,初期可能是为了容易卖房子,房子卖完了,养护费用还需要持续支出)
[59 楼] yxwd [泡菜]
24-2-27 15:49
臭手 发表于 2024-02-21 10:39
这话题就太大了点吧,国家级的财政和债务数据你从哪儿得到的,准确吗?
而且债务风险是过度投入房地产造成的还是投资地铁高速这种基建造成的,或者是YQ期间制造业受创造成的,或者是别的什么因素造成的,那也需要专门的数据支撑来说话吧? 您这上下嘴唇一碰张嘴就...

债务风险主要集中在城投债,也是当前最大的债务风险,地方※※通过城投借到的钱,除了投资基建外,还通过大量的投资试图博一把成功概率,比如青岛这边投资的”每日优鲜“以及最新暴雷的”高合汽车“。
关于国家级的债务数据,确实除了※※国债数字外,并没有明确的数字。您也提到了美国的天文数字债务,目前有观点认为中国的地方债总和已逼近甚至超越美国,当然国内没有也不可能有正式的确认报道。
YQ期间就我身边做企业的朋友的情况来看,制造业影响并不是特别大,相反由于海外需求激增,日子还过得挺好,YQ最大的问题是掏空了地方财政的腰包。
[58 楼] popopi [资深泡菜]
24-2-24 03:25
戈多 发表于 2024-02-23 08:24
郑州的我问了,三班倒

一天安检连续工作时间大约17个小时。

一个普通站配两个保洁
[57 楼] 戈多 [陈年泡菜]
24-2-23 08:24
popopi 发表于 2024-02-23 02:24
应该是两班倒的,地铁从早5点半到晚上22点半,两套班子。...

郑州的我问了,三班倒
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[56 楼] popopi [资深泡菜]
24-2-23 02:24
回龙头大 发表于 2024-02-22 11:00
高铁站的安检不知道是不是,反正地铁安检应该都是
第三方公司给员工的工资通常很低,流动率很高

应该是两班倒的,地铁从早5点半到晚上22点半,两套班子。
[55 楼] kjz920 [泡菜]
24-2-22 20:50
戈多 发表于 2024-02-22 13:28
免费那个公交是商场线吧?...

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