2025东京汽车技术展览会，日本人像素级拆了两台中国车

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[1 楼] 男人心似海深 [资深泡菜] 1-23 23:17 转自微博汽车博主@我叫威尔森传说，日本人都非常的严谨。这不，2025东京汽车技术展览会，蔚来ET5 和比亚迪海鸥被拆了，怎么个拆法呢？目光所及的所有地方，全拆光了，电池包也拆了，我想说，从前，是我们拿着皮尺丈量世界，今天，世界拿着皮尺来丈量我们。各位怎么看？发布自色影无忌小程序
[91 楼] Sweetapple [泡菜] 3-26 11:09 qxbus 发表于 2025-03-24 10:22 我们有自己的光刻机，只不过不是制程暂时达不到全球领先。尖端达不到，但是中低端制程早就成熟，而且把市场卷得透透的，高端暂时搞不过你，把你原本中低端市场吃掉也够你难受的。
[90 楼] stevenkoh [泡菜] 3-24 12:32 gmtsao 发表于 2025-03-21 14:30 留存：“剽窃”也能获奖？中企5年包揽32项抄袭大奖，德国:并非有意针对当某项技术领先10年的时候（比如电池），只有两个结果： 1.给你抄你都抄不会； 2.我领先你，怎么抄你？你都没有哇现在的形势下，国人要越来越适应第2种思维方式，与时俱进。 stevenkoh 编辑于 2025-03-24 12:35
[89 楼] 男人心似海深 [资深泡菜] 3-24 10:52 qxbus 发表于 2025-03-24 10:22 我们有自己的光刻机，只不过不是制程暂时达不到全球领先。时间过得很快的，搞不好就是斗转星移
[88 楼] qxbus [禁言中] 3-24 10:22 stevenkoh 发表于 2025-03-22 20:47 抄袭不丢人，但是抄不出比较丢人。欧洲明日之星NorthVolt电池厂，无锡供应商手把手教他们，但是他们学不会。尝试了几年以后破产了事，宣告造电池失败。欧洲就像我们造不出光刻机一样，至今无法独立产业化电池生产。我们有自己的光刻机，只不过不是制程暂时达不到全球领先。
[87 楼] stevenkoh [泡菜] 3-22 20:47 qxbus 发表于 2025-03-21 11:07 公开抄袭，丢不丢人。抄袭不丢人，但是抄不出比较丢人。欧洲明日之星NorthVolt电池厂，无锡供应商手把手教他们，但是他们学不会。尝试了几年以后破产了事，宣告造电池失败。欧洲就像我们造不出光刻机一样，至今无法独立产业化电池生产。
[86 楼] qxbus [禁言中] 3-22 13:42 ※※※不是说中国车企侵犯了米国车企未来的专利吗？
[85 楼] gmtsao [老坛泡菜] 3-21 17:20 看图说话
[84 楼] gmtsao [老坛泡菜] 3-21 14:30 qxbus 发表于 2025-03-21 11:07 公开抄袭，丢不丢人。留存：“剽窃”也能获奖？中企5年包揽32项抄袭大奖，德国:并非有意针对 https://www.toutiao.com/article/7483344589684834856/?app=news_article×tamp=1742537751&use_new_style=1&req_id=202503211415512723B6C4FEB5ED3DA528&group_id=7483344589684834856&req_id_new=202503211415512723B6C4FEB5ED3DA528&chn_id=-3&category_new=__all__&share_did=MS4wLjACAAAAM8lf1ujJro1EDYrzSKzl82QNcbKIs9Zclyz1LYEENIaMas-_enHK4FQtLOla3hcX&share_uid=MS4wLjABAAAAzqcWOjlYCm1OO6nfTyz-d-RiO6M4gKFijI7ny5qHw5g&share_token=ED4E57F7-D581-4E47-B446-84050D1E8B3F&tt_from=weixin&utm_source=weixin&utm_medium=toutiao_ios&utm_campaign=client_share&wxshare_count=1&source=m_redirect
[83 楼] gmtsao [老坛泡菜] 3-21 11:27 qxbus 发表于 2025-03-21 11:07 公开抄袭，丢不丢人。抄袭不丢人，炒成遥遥领先的真是勇气可嘉！ gmtsao 编辑于 2025-03-21 11:27
[82 楼] qxbus [禁言中] 3-21 11:07 公开抄袭，丢不丢人。
[81 楼] stevenkoh [泡菜] 3-21 09:54 gmtsao 发表于 2025-03-21 08:43 两个视角分别说明： 1、消费者是希望快速迭代的，看智驾的用户哪个不喜欢OTA？——喜欢是表象，快速迭代的无非两方面的根因：增加功能，修复bug，不成熟的消费者当然喜欢通过OTA免费增加功能，但目前OTA可以无限增加功能吗？其实不然，更多的是修复BUG... 马斯克公开说，路测路试不值得，我们的车路试很少，我们用用户实际快速迭代传统开发模式。传统车企哪个敢这么说？他炸了火箭多少人欢呼雀跃，中国的传统车企可以这样吗？但新势力，消费者觉得新势力这样学马斯克就没事。2021年以前，三元锂出了多少事情，老王就是不用三元锂，其实舆论包容度是不同的。某销售头牌新势力福建三明的智驾设计失误惨剧，网上没声的。不是很包容吗？整个增程式新能源车，就是基于快速研发，营销迭代，所谓弯道超车老车企，实际是大卖，难道传统车企不受影响吗？消费者总归这样，乐于被掌握舆权的新势力的燥弄。搞技术的传统车企要有自知，你们没有这个弯道可走，这是属于新势力的。你们只能老老实实的坚持用磷酸铁锂，哪怕当时不用三元锂被骂死，不积极智驾被骂死，这个没办法。道理是一方面，但倒过来，新势力能做得，为什么其他人做不得？新势力会变成传统车企吗？ stevenkoh 编辑于 2025-03-21 10:03
[80 楼] gmtsao [老坛泡菜] 3-21 08:43 stevenkoh 发表于 2025-03-20 14:32 消费者是希望快速迭代的，看智驾的用户哪个不喜欢OTA？消费者希望快速迭代，是不需要被教育的天然属性。而反过来，消费者也容易被影响，比如觉得“快速迭代”不好，比如让消费者觉得“快速迭代不安全”；但同样也能消费者觉得“快速迭代安全”，比如智驾能快速修改... 两个视角分别说明： 1、消费者是希望快速迭代的，看智驾的用户哪个不喜欢OTA？——喜欢是表象，快速迭代的无非两方面的根因：增加功能，修复bug，不成熟的消费者当然喜欢通过OTA免费增加功能，但目前OTA可以无限增加功能吗？其实不然，更多的是修复BUG。敏捷工程到国内已经变味，快速迭代其实就是缺乏前期设计和验证的代名词。在大多数领域，意味着不停的修修补补，在驾驶上，那意味着用生命去测试，理性的消费者真的愿意接受吗？其实不然！ 2、对制造者而言，真正的价值需要时间积淀，技术最需要时间和投入，毋庸置疑，但现在弯道超车盛行、通过营销快速变现成为可能的时代。我们有这么多愿意尝鲜的消费者，在加上利益集团的鼓吹，那吹水代替研发，YYLX必须成为主流，这也是当下的现实。但科技改变生活不应基于狂热，终将回归理性，只是这个漫长的周期需要一代人去付出，一代人去买单。
[79 楼] stevenkoh [泡菜] 3-20 20:50 runnova 发表于 2025-03-20 15:17 是缺乏政策偏袒吗，日本没有自主产业主导权（比如无法发展航发），无法主导补贴，要看老美脸色。就像台湾的芯片行业，叫搬去亚利桑那就得去。不过政策支持以后，也需要市场认可。只有市场认可了，才能形成真正的竞争力。因此，老美就拉抬※※关闭市场了。初创期的政策偏袒其实非常重要。
[77 楼] runnova [泡菜] 3-20 15:17 stevenkoh 发表于 2025-03-20 13:12 是的。日本原来就有汽车动力电池产业链，但无法维护，并不是日本没有电池产业链。看看日本的当时新闻就知道了， https://usa.nissannews.com/en-US/releases/zama-sets-standard-for-nissan-... 是缺乏政策偏袒吗，发布自安卓客户端
[76 楼] Sweetapple [泡菜] 3-20 15:01 stevenkoh 发表于 2025-03-20 13:12 是的。日本原来就有汽车动力电池产业链，但无法维护，并不是日本没有电池产业链。看看日本的当时新闻就知道了， https://usa_nissannews_com/en-US/releases/zama-sets-standard-for-nissan-... 它做电车就没有油车几十年来累积下来的专利当护城河了，干脆你换赛道我也换赛道，然后就去押宝了氢能源……
[75 楼] stevenkoh [泡菜] 3-20 14:32 gmtsao 发表于 2025-02-05 10:48 关于快好不好，看图说话，快增加流动性，谁希望快呢，破局者！破局的目标很明确，通过低成本打破优势行业的格局，通过放弃收益、放弃安全性，扩大消费群体。 ——拉消费者一起上船，对消费能力较低对安全相对不敏感、不考虑长远需求的当然好，其他未必！消费者是希望快速迭代的，看智驾的用户哪个不喜欢OTA？消费者希望快速迭代，是不需要被教育的天然属性。而反过来，消费者也容易被影响，比如觉得“快速迭代”不好，比如让消费者觉得“快速迭代不安全”；但同样也能消费者觉得“快速迭代安全”，比如智驾能快速修改OTA修改Bug。但实际上，真正的价值需要时间积淀，技术最需要时间和投入，动力电池也一样。是没法快的，也没法弯道超车。如果不持续投入，就无法获得真正革命性的技术突破。这不存在什么三角形、六边形，就是一个赌桌。不投入肯定没有（日本电池产业链的例子），投入也有可能水花，其实没有人能知道。看每个实际投入者的坚持。中国最大的投入人是万钢，这是老外说的。但万钢不是六边形战士，就是我们的国n系列排放标准、新能源补贴政策的战略策划人。※※应该记住他，日本最缺的就是这样的人。日本上一个类似的人是昭和时代的“十河信二”，可惜到了这个世纪，日本没有这样的人。所以，今天日本拆了也没用。
[74 楼] stevenkoh [泡菜] 3-20 14:15 haiyangsea 发表于 2025-02-17 10:37 国内供应链忠诚度最低，谁给的账期短就跟谁混。供应链这个东西，就是个平衡的过程，按照国内这个玩法要么一起死，要么提价格让大家都有活路。 “供应链”三个字没那么神乎，自己办厂做实业就天然懂供应链，也自然懂。但反过来“供应链”三个字也很复杂，并非“谁账期短就跟谁混”，无论是苹果供应链还是特斯拉供应链。二十年前，联想收购IBM的一个眼见的好处我记得柳说过，“IBM应付款很多很正常，国外都是这样”。也就是当初经历过三角债的我们还是朱相的紧随银根的财务审计制度，应收款都算作成本要计提扣除。而柳认为，不应扣除，因为IBM供应链可以长期赊账（应付款）。说这话是2004年，当初还有没“供应链”这个热词，但就是这个意思。日本没法保持动力电池供应链，就是价格无法降低，一起玩死了。并不是不想降价。特斯拉最早是松下的电池，为什么电动车日本没有搞出特斯拉和比亚迪？
[73 楼] stevenkoh [泡菜] 3-20 13:12 装甲车手发表于 2025-01-28 09:33 产业链是关键。等到国内那些利益集团觉得做实业没有做金融赚钱还更轻松舒服的时候，也一样会空心化，然后再来羡慕别人，比如那时候或许就是羡慕印度了。是的。日本原来就有汽车动力电池产业链，但无法维护，并不是日本没有电池产业链。看看日本的当时新闻就知道了， https://usa.nissannews.com/en-US/releases/zama-sets-standard-for-nissan-s-battery-production-expansion 拆了没用，日本要思考的是为什么整个国家维持不住动力电池的产业链。可以这么说，美国和印度都有可能搞出电池产业链，但欧洲和日本不行。欧洲是搞不出，而日本是最可惜的，搞出了却不搞了。箭在弦上，可以在新能源车高潮前缩回去。
[72 楼] runnova [泡菜] 3-20 12:34 Sweetapple 发表于 2025-03-20 11:42 新出的其实就是埃安换壳，自己搞的验证码系列销量一塌糊涂，光看起名就没打算好好做。... 利用产业链成本，可以啊之前那个验证码，见有的测试电池达成率很好，发布自安卓客户端
[71 楼] Sweetapple [泡菜] 3-20 11:42 runnova 发表于 2025-03-20 09:54 丰田犟筋一个，就不把电池＋几度够绿牌，本田都从良了不过两田那种小电池车，更省资源更低碳而且丰田也出10w左右小电车了，说明成本低人也会利用，还是拆出来效果了还是电车本身成本就不高新出的其实就是埃安换壳，自己搞的验证码系列销量一塌糊涂，光看起名就没打算好好做。
[70 楼] 名字都被注册了 [泡菜] 3-20 11:16 huace 发表于 2025-03-14 10:01 政策扶植下的一个怪胎，天天自嗨，别精尽人亡假设一下，两田的THS和IMMD如果能上绿牌，还有碧阳的的什么事吗？日本车那垃圾现在之所以有销量只不过吃的以前积累的惯性而已，最终就是白家电的命
[69 楼] runnova [泡菜] 3-20 09:54 Sweetapple 发表于 2025-03-18 17:25 锤的就是你就问你服不服，玩不过就别玩。... 丰田犟筋一个，就不把电池＋几度够绿牌，本田都从良了不过两田那种小电池车，更省资源更低碳而且丰田也出10w左右小电车了，说明成本低人也会利用，还是拆出来效果了还是电车本身成本就不高 runnova 编辑于 2025-03-20 09:55
[68 楼] 水云天下 [资深泡菜] 3-18 18:21 上一次是拆五菱的小电车吧？
[67 楼] Sweetapple [泡菜] 3-18 17:25 huace 发表于 2025-03-14 10:01 政策扶植下的一个怪胎，天天自嗨，别精尽人亡假设一下，两田的THS和IMMD如果能上绿牌，还有碧阳的的什么事吗？锤的就是你就问你服不服，玩不过就别玩。
[66 楼] huace [陈年泡菜] 3-14 10:01 政策扶植下的一个怪胎，天天自嗨，别精尽人亡假设一下，两田的THS和IMMD如果能上绿牌，还有碧阳的的什么事吗？
[65 楼] Naashon [禁言中] 3-14 08:42 各位高考选的文科理科？文科数学是要考流程图的，理科不学这门知识。我猜你们都是选的理科，因而误解了工商业制造的流程知识。
[64 楼] qxbus [禁言中] 3-14 08:31 比亚迪要多申请专利，别让小鬼子都抄袭走了。
[63 楼] tukela [泡菜] 3-6 23:08 黄山佛飞鸿发表于 2025-02-17 17:54 比亚迪的价格战别的厂家没法打，全是他自己做的，成本做到最低，品控做的最宽，所以一边打价格战，一边出各种问题一个车友在的公司就给这货当过供货商，回款周期9个月，不是说9个月后就给你回款了，是9个月后你的回款才能挂到迪链上，迪链结账好像又是9个月。不知道是不是真的这样。然后供货商供货得上交零件设计图...然后这货就自己生产了。车友在的公司血亏，干脆不做供应商了。
[62 楼] qxbus [禁言中] 3-6 17:29 准备抄袭中国车了。