我做了一对4寸小钢炮,自然声NV5“哪吒”,既能播好人声也能播好交响
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[23 楼] 时光fly
[泡菜]
3-16 21:14
桌面音箱,应该说还是有源的比较方便
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[22 楼] 大扯拐
[陈年泡菜]
3-16 21:09
zjize 发表于 2025-03-16 17:40 找机会听听 |
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[21 楼] allseasons
[资深泡菜]
3-16 20:15
zjize 发表于 2025-03-16 17:40 多谢详解。 这几项指标很是不错,跟LS50相近。LS50是后倒相,灵敏度85dB。 我觉得你这个小箱子很实用。我在用一对4吋无源箱13cm*21cm*24cm,比你这个稍小一点点。因为很窄,可以放在电脑两边(音箱宽了,大显示器就放不下了)。我这个是小功率箱。 |
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[20 楼] zjize
[泡菜]
3-16 17:40
allseasons 发表于 2025-03-16 15:22 系统给的都是曲线,你看到的指标都是人读的。比如,倒相式音箱的下潜是由它的特征阻抗曲线中的两峰的中心点决定的,我给了阻抗曲线,你也可以读到,实际为54Hz。它为什么适合胆机是由它的阻抗曲线的波动决定的。这对小箱子的灵敏度是84dB水平,这个是由标准频响曲线给出来的,它的定义是从100--20000Hz的平均值(准确的定义是100-3000Hz)。一般来讲,厂家是不太愿意给出来相应的曲线的,原因有几个方面,一是外行看不太懂,可能会误读;二是很多箱子的曲线其实并不好;三是防止恶意的解读,比如某些人会拿着我公布的消音室频响说:你看,它的低频不行,这么少,没法听。这样一黑,基本就没人会盲阻了。但实际上消音室测低频误差会比较大,没啥参考价值。我们看低频从来不看频响曲线,而是用听感确定。当然,我朋友有土办法可以测到比较准确的低频,但是,测到的高频不太准确。所以,我更不会公布。 它的-6dB的下潜大约是47Hz这样了,相当夸张就是了。原因主要是它是前倒相,低频量本身要大于后倒相的,实际的听感也差不多。很多厂家不标+/-3dB,他们大致会以-10dB为准吧(大多数的音箱厂家根本没有消音室,甚至有些连曲线都不测或测不准确,就是乱标的),如果你扫频的话,-10dB的响度仍然是相当响的。如果按-10dB标,这个货甚至可以到35Hz这个水平。够夸张吧,你要不信,你到时可以扫来看看。 zjize 编辑于 2025-03-16 19:05 |
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[19 楼] allseasons
[资深泡菜]
3-16 15:23
zjize 发表于 2025-03-16 15:10 厉害。 |
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[18 楼] allseasons
[资深泡菜]
3-16 15:22
zjize 发表于 2025-03-16 14:53 请教一下这个测试系统的问题:灵敏度、低频下潜(比如这里的55Hz-3dB)等指标,是系统自动给出的结果,还是测试人员人工读出的?如果-6dB的话,这个箱子低频下潜到多少? |
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[17 楼] zjize
[泡菜]
3-16 15:10
allseasons 发表于 2025-03-15 21:47 它能承受很大的功率输入,我推荐80-300的功放(AB类,8欧)来驱动,当然,胆机也可以。 |
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[16 楼] zjize
[泡菜]
3-16 14:53
研发历程(五)
确定最终版本后,最后需要的就是到消音室测试,确定最后的参数了。于是,蓝色的样箱送进了消音室,用Klippel进行了一次测试。 另一个让我目瞪口呆的是低频的量感,消音室测试简直跟没有一样。但试听明明饱满,量感充足啊。虽然前面的箱子测试中低频也是偏少,但这个少得有点多。为此我咨询了测试人员,回答就一句话:低频不管它,以听感为准。 |
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[15 楼] allseasons
[资深泡菜]
3-15 21:47
zjize 发表于 2025-03-13 16:48 看起来不错。功率多少?需要多大功率推? |
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[14 楼] zjize
[泡菜]
3-15 21:46
耳机 发表于 2025-03-15 12:33 确实是,4寸做好了,那感觉真比很多一般般的5寸6寸都强,而且还便宜。 |
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[13 楼] zjize
[泡菜]
3-15 17:49
研发历程(四)
然后是打外观样,小箱子我觉得木皮太老气,想整点现代点的。当时正在追俄乌战争(现在也是每天追,比什么偶像剧好看多了),于是我想的是出红白蓝,再加个黄。这样就能随意组合出俄乌两边的国旗了,让世界和平,是俺一直的心愿,哈哈。当然,白色是不用打样的(黑色也一样),不打我都知道它啥样。最初的一版的红色我觉得有点太红了,我想改改。于是打了红黄蓝。同时,高音面板我觉得大了点,想改小一点点。为什么要打三个样的另一个原因是,我需要确定分频器用料。NV5(当时还叫NV14)的分频器我没有想用Bennic的XPP,这个货有点贵。厂里推荐用百分比,我原来打分频器样也经常用它。于是换了一种精度更高的,替换里面低一级的。当然,还有个改动就是我的箱子都需要有高音可调的功能,这回也得加上。同时,正式打样的样品需要送进消音室测试全套参数(虽然声音我已经满意到不行了,但消音室的参数能反应出肉耳听不出的问题,方便做最后的调整)。于是,又打样。然后又是漫长的等待。这就是音箱研发费时的主要原因,打样费时得很。而且任何更改都必须确认,不能个偷懒。等再收到样箱(又是红色的),已经是12月底了。这回问题来了。我发现新的样品的声音不对,主要是高音细腻度,下降了。追其原因,有两个可能。一是,高音面板变了。二是分频器元件变了(按说应该会更好啊,因为我换的是更好一级的)。下图下边的第一版高音的面板,上边的是小一号的面板,外形不同。然后我要求换成原来的,结果厂里不干了。因为两种面板大小不同,改不了。结果我只好赌不是高音面板的问题,而是分频元件的问题。于是只好又送了样(这回是黄色的),这回很快,只用了几天,我就收到了新的样。幸运的是,真是分频元件的问题。高音面板形状影响也不能说没有,但非常微弱(主要是那个形状很小,我曾经试过用更大的,所谓声透镜的那种面板,结果发现高音劣化得很明显)。很神奇,低一级的分频元件高频居然更好听些。更高一级的电容居然要差些。想不通!不过,幸好是电容的原因,真是面板。我三对样箱都得作废,返回箱体厂重新整。音箱和音响设计中,玄学是避不开的,我已经碰到过无数次了,都习惯了。科学的精神是,承认并接受它,而非反过来。这是我十分瞧不起参数党的地方,他们总觉得理论解释不通的东西就是错的。而不承认我们在实际工程中,经常很多问题是理论没彻底搞清楚的。这个时候,理论往往和实际情况是对不上的,没有玄学才怪了(工作经验长的好处就在这里,俺曾在外资做过很长时间的研发和工程)。 |
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[12 楼] zjize
[泡菜]
3-15 17:20
technician 发表于 2025-03-14 15:06 有黑色、红色、黄色和红色可供选择,我觉得应该可以了。白色我每次都是最后卖完,所以这次我不准备做了。 |
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[11 楼] zjize
[泡菜]
3-15 15:36
ctv6 发表于 2025-03-14 15:29 全频,想都不要跟想能跟它比素质了。这对小箱子是可以以最大声压放交响的,可以轻松充满我的听音室。 |
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[10 楼] 耳机
[泡菜]
3-15 12:33
4寸箱做好了人声的圆润甜美是很有诱惑力的,如果低频也不错的话就难得了,配台好的功放应该很值得玩的。
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[9 楼] 大扯拐
[陈年泡菜]
3-15 11:51
个人还是觉得木色的好看
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[8 楼] zjize
[泡菜]
3-14 19:43
一个人的远行 发表于 2025-03-14 11:39 |
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[7 楼] ctv6
[泡菜]
3-14 15:29
很有3 /5 A的风格,这么小的口径通常都是全频喇叭了。
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[6 楼] technician
[泡菜]
3-14 15:06
挺好,颜色还可以搞一搞,本坛中老年人为主,哑光黑、亚光深灰之类的。
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[5 楼] 一个人的远行
[资深泡菜]
3-14 11:39
这颜色的确看起来有活力。
这音箱也得接功放吧,咱一直嫌麻烦,凑合简单使用有源音箱。 |
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[4 楼] zjize
[泡菜]
3-13 22:36
研发过程(三)
经过计算,它只需要5升的体积就足够了,这点非常好(桌面放非常合适)。于是确定箱体尺寸(15cm*21cm*28cm),开始设计分频器,分频点选的是2000Hz。然后开始打样。等真正收到样箱的时候,是秋天了(九月底吧)。初步试听的结果是,人声非常满意。低频好得超乎我的预料,量感足,弹性好。更重要的是,动态还能跟上来,放大动态居然完全可以。当我用大音量听马二时,我自己都吓呆了。这它妈,完全不像是对小四寸箱放出来的,巨大的动态直逼我的NS17的感觉。当然,问题也是有的。那就是,高频还不够顺滑细腻。我想都不用想就知道,分频点选得太低了。于是返工,重新把分频点选到了3000Hz,再重新设计了分频器。这回比较快,大约10月中还是下旬吧,我收到了更改了分频器的第二版样箱。这回终于舒坦了,高频细腻度上来了。有高端味了。放人声、小提琴、钢琴、交响,无不爽。尤其是人声,俺新雇的小妹妹不是发烧友,都喜欢得不行。直播都要用它,放她喜欢的音乐。这个振膜的人声是真舒服,人声磁性十足,和木振膜相比更暖厚。我觉得跟3/5A完全可以随便比了。 |
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[3 楼] zjize
[泡菜]
3-13 16:55
研发过程(二)
24年初中的样子,我收到了厂家的单元参数,经过几次修改,最终定下来时,已经是※※月了。参数非常好,中频非常的平直,延伸也很好,不过,由于防尘帽的原因,5-7k有一个大谷,但无所谓,反正离分频点很远。忽略掉它,延伸可以到10k开外了。低频f0为60Hz。 高音我就选择了一只普通的1寸丝膜单元,这玩意极成熟,基本上一版过。丝膜的声音我极喜欢,虽然它失真远比什么金属膜大,但是是偶次失真,不但不难听,还好听。纸盆的失真也大(当然,不包括俺这款),它的人声好听就是因为失真特性(而非频响)。fo为700Hz,延伸到25000Hz,在800-6000很平滑。极高频很简单,最后上箱后分频器里处理一下就行。 |
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[2 楼] zjize
[泡菜]
3-13 16:50
背景
我已经有NS14和NS16了,不过,它们都有些“问题”。NS14是全频单元,上下两边的延伸不足。重点是,那个单元还不便宜(实木三文治复合振膜,很贵)。所以把厂里库存的振膜用完后,我就不打算做了(那些振膜原本是给MC14这对箱子准备的,我改改拿来用了,算是给朋友清库存)。而NS16是同轴,5.5寸的,第二代我把低频做下去了,但“问题”还是很多。一是体积比较大,有10升多了,放桌面是不想了,现在小箱子很受欢迎,我想做一对;二是同轴这种单元,做好很难,就算做好了,它也受限得很厉害,本质上是种妥协;三是,它用的PP盆,这种振膜属于平庸,各方面都不差,但也不够好。NS16的人声我始终觉得不如实木的盆和纸盆,而我觉得只要把人声整好了,价格再定低点,销量就不会差。 所以,在2023年10月参加完广州音响展后,我去单元厂拜访,朋友就向我推荐了这个振膜。说很好,是他们新搞出来的。纸基复合振膜,人声不用想,会非常不错(这不废话)。于是这事就这么定了,搞对4寸人声箱替代NS14和16。 |
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[1 楼] zjize
[泡菜]
3-13 16:48
不知道为什么,贴子不见了。神了!算了,重新发一个贴吧。
我承认,我是蹭了饺子电影的热度。饺子真的是给四川人长了脸,我希望NV5也可以给我长长脸,哈哈。 自然声NV5是我准备近期推出来的小箱子,是真的小箱子,中低音单元只有4寸的口径,三围为15cm*21cm*28cm,可以放桌面毫无压力。它原来的型号我定的是NV14,NV全称是Natural Voice,自然的人声,简称自然声,是我新的一个系列。原本的型号定为NV14,但我一直不太喜欢14这种数字(人老了,就迷信了),所以改成为NV5,一是它的体积刚好是5升,二是它的单元是4寸+1寸,不就是5吗。顾名思义,我是奔着人声箱去的。所以当时为它选择了纸盆,当时单元厂老大(厂家很大,上千人的样子,应该算是珠三角前三以内了,负责人是我老朋友,所以我可以用到他家压箱底的东西,小批量就做)介绍说是复合纸基振膜,然后balabala的说了半天。我都没记,就说了句,是纸盆,那我要了。于是,就定了,哈哈。 因为我想做对人声箱,也不要大口径,又想放桌面,4寸就好了,这样成本可以比较低,争取3000元搞定它。因为我想的是,桌面小房间听个人声,4寸绝对够了,低频到60Hz还是轻松的。 那为什么叫哪吒呢?这就要说到样箱来的感受了。单元做出来之后,我们便设计了分频器啥的,然后做了第一对样箱。样箱装好给我后(俺是只动嘴,不动手,跟diy毫无关系,因为俺懒),我试听了一下,人声很好。煲的过程中我也试了试除人声以外的其它音乐,比如交响。结果发现,这对小箱子除了人声好,意外的,低频也很来劲,交响居然、竟然也非常好。于是我开大了音量,来了一曲马二。然后我惊呆了,kao,什么箱子这么变态。大动态它居然也能从容应对!关键是,低频也有质有量。在我大约35平的大听音室,可以开足音量欣赏马二、图画展览会、白头佬这类大箱很多都不敢碰的乐曲。于是,在群里有人说要不要取得名的时候,我就想到了哪吒这个名。当然,原因之一是哪吒2电影实在太火了,我推文每天看到吐。想不想起也不可能。关键是,它的特点和哪吒真的很一致。一是体积小巧;二是颜色年轻(我准备出红黄蓝+黑,多吸引些年轻人);三就是本事大,可以说是妥妥的全能选手,不仅可以听人声,还能听交响,大声压听大动态大编制那种。 zjize 编辑于 2025-03-13 16:49 |
