白鹭印象1

白鹭印象

就楼下几位讨论说点个人看法：
    1、用喂食的方式拍摄鸟类起码是个不好的摄鸟方式，本马甲是把这种行为和拍人文时摆拍一样B4的。
    2、个人或组织的行为不妥有人指出时，接受或者讨论出反驳的理由来就是了，摆出一付我是穷人我怕谁的架势强词夺理只能让旁观者更B4你们（这条欢迎对号入座）。
    3、参布和另一位两次提到深圳观鸟协会每年几次组织深入红树林深处拍鸟，这个说法是没有根据的，如果你们不相信深圳鸟会的活动记录的话，可以和深圳鸟会联系，带你们深入红树林看看，所谓红树林深处，包括观鸟小屋其实是不合适拍鸟的。

小心我的老袋！！！！！！！

各位色友“5.1”好！

排好队，一个一个的来！

[dag265 编辑于 2006-05-05 17:43]

另外提一个人观点,不针对任何人,不针对任何一张照片，希望不会引起争吵,更不希望引起漫骂.同意的不同意的,按自己的想法去做就行了.
这个观点就是:近距离拍摄雏鸟、鸟巢要非常慎重。除非科研环保等必要的拍摄，一般情况最好不要去拍，尤其是闪光灯的使用更要慎重,因为成鸟一旦受到惊吓，很容易弃巢，造成雏鸟的死亡或者终止孵化鸟卵。
再次重申：本人观点不针对任何人，也不针对任何一张照片。纯属个人观点，请勿争吵漫骂。多谢！

[szyy 编辑于 2006-05-05 14:17]

chihjung兄的PP很漂亮,学习了!

多谢你的理解!

什么东西,都有其自身的发展规律,呵呵...直觉不老靠啊.

毛小子3

看到這張生態+寫實的圖片我的直覺是─
是不是又是人類對生態環境的破壞，而造成野生動物的死亡。

szyy兄有很正確的生態保育觀念，謝謝你將餵食野生動物的嚴重後果詳細說明。

[szyy 编辑于 2006-05-05 01:16]

拍的不好,向各位学习,当个绿叶
拍摄地点:红树林公园游人观鸟处,阴天,距离太远,全部裁图.欢迎指导!
[szyy 编辑于 2006-05-05 01:13]

我是这样认为，在本辑内，跟拍摄鹭鸟有关的摄影技术、技巧、方式、相片的优缺点、艺术价值等的有关讨论均属于题内话，通过讨论达到共同提高，不但提高摄影水平，也提高多方面的认识，包括对环境和生态的认识。哪些做的对，那些做的不对，对的坚持，错的改正，达成共识最好，不能达成共识，也能多了解一种观点。本没有什么不好，即使有不同看法，也应该心平气和讲道理。
    本来不想说什么了，我也答应了参布兄，只要不针对我个人进行人身攻击，我就不再回帖了无奈后面又出现了涉及我的粗俗用词，说理归说理，说脏话不好，这个我就不多说了，相信那几位色友也没什么恶意，只是表达的时候语言有些尖刻。
海洋与森林专门注册发的贴里又提到了我，总的来看我觉得海洋与森林还是想尽量作到客观公正，这就行了，有几点我觉得还是说一下好
    1. “Szyy（无忌色友），1032楼本是表扬参布的PP漂亮的，才多久时间？1037楼马上改变态度转为指责与批评参布等，这是不妥的，在此情况下，有兴风作浪转为同谋之嫌，此时宜静观事态发展为妙。”
    这是森林与海洋兄帖子里提到的我。如果有人按自己的想法猜测我的用意，我认为是不足取的。我不是指森林与海洋。
    我声明我没有转变态度，到现在我也依然认为参布兄的几个PP很漂亮，我也还是认为投食拍鸟的方式不可取。而且我不知道是不是拍摄时确实这么做了，所以我在帖子里说“如果真是这样……”。这是我的一贯态度，包括拍丹顶鹤出名的某大家，当我听说他通过驱赶丹顶鹤以拍摄出色照片的方法时，同样持反对态度。但是看法归看法，我只是表达了自己的想法，并没有强迫任何人按我的想法做。如果有人猜测我“兴风作浪”则有失厚道，我从未这样做过，劝架的倒是有。而且我并不认识Chihjung兄，也没跟他打过任何交道，因此也更没有“同谋”之实了。当然你提到的宜“静观事态发展为妙”是对的，以后我会吸取教训。只是本人一向直爽，有自己的想法就说了。我只表达观点。

   “16、Szyy (无忌色友），1063楼说“因为不能保证我们不携带对鸟类有危害的病菌或病毒,现在很多疾病在人与动物间传播,我们无法确定,因此反对投食.”呵呵，这些观点肯定无法立足，你想，作为一个自然的生态鸟，其有自然抗菌的能力，你想，连有死鱼的海或是河，鸟都能生存，人携带的什么细菌会更如此可怕？何况，除了纯净水，任何流动的自然水都含有细菌，想那水可是每天与不同的人接触，想那渔夫可是每天与鱼接触，那水的源头是从哪来的你想过吗？有洗澡水，有工厂污水，呵呵，很多的水就是这样流那去的。”
    这是海洋与森林帖子里第二次提到我。你说的“这些观点肯定无法立足”的断语我觉得有些武断，这个话连这方面的专家现在都不敢说。海洋与森林兄把我说的“病”菌改成了“细”菌，岂不知这一字之差谬以千里。我自始至终提到的都是“病”菌，从来没提“细”菌。我宁愿相信兄弟不是故意这样改的，否则就成了偷换概念了。我相信不是故意的。
    在这个前提下，是我没说清楚，我解释一下，你说的没错，自然界到处都有细菌，鸟类早以适应，而且你没说到的是，自然界大多数细菌是有益的。有害的只是少数。而“病菌”则不同，它们可以引起生物生病。病毒也是如此，有动物病毒、植物病毒，还有细菌病毒，也叫噬菌体，有的有益有的有害。
    
    “18、Szyy （无忌色友）1069楼说：“至于渔民,他们多数并不能真正理解环境保护,生态平衡等很多深层次的问题.所以对于投食喂鸟他们是不会在乎的.色友不同,多数是知识层次比较高的,应该在这方面有更高的水准,但是坦率地说,很多人摄影水平挺高,但是对生态和环境的理解并不一定都达到比较高的层次.本人摄影水平不行,但由于工作性质和专业的原因,出于从专业角度对环境以及生态平衡的理解,个人反对普通人对野生动物投食.”
呵呵，理解，为何Szyy 口口声声说爱鸟，原来是专业的原因导致的爱好，不过你对本专业所理解的深度并不代表其它色友在其它领域理解的深度哦，各有领域各有专长各有所爱嘛，凡事不可强求，别人也没要求你一定懂得别人的专业且一定要从别人的角度去想它人专业领域的问题哦？建议是对的，但不可强加于人。“已所不欲，勿施于人”嘛。而且啊，渔民就是渔民啊，他跟你不一样，参布只是告诉你那里有渔民，他只是利用他们的资源而已，因为这些资源对鱼儿门来说是轻车熟路啦，不会害病或是其它问题这么严重吧？何况那鱼也是海里的鱼，人接触一下就会有问题么？好像上面有谈过，在此就不多谈啦。”

    以上是第三次提到我，我始终没有强求别人懂我懂的专业，不怪你，怪我语言表达能力不强，没说清楚，我的本意是希望色友能做的比渔民强，因为色友知识层次高，但绝没有要求色友达到专业层次。
    因为想着野生动物能或可能给人传播疾病大家都知道，我前面就没提，只说了人可能给野生鸟类传播疾病，引起有的色友耻笑。这不奇怪，怪我没说清楚。

    我解释一下，我不赞成喂食野生鸟类的原因主要有两点：

    一是经常喂食野生动物，野生动物失去野性，过分依赖人类，丧失在自然状态下的生存竞争能力，导致物种退化。这个意思我在前面的帖子里说过，没讲清楚。

    二是有导致疾病互传的危险。这个我重点说一下。

    近些年来，由于人与动物共患传染病迅速异化，并加快向人类传播，从而导致许多新的烈性传染病不断出现。并且在世界范围内的广泛流行，造成了严重危害，加上科学界从基因遗传角度对传染病的重新认识，使人畜、人禽共患疾病受到更多的关注。

    目前已知的动物可传染性疾病有200多种，其中半数以上可传染给人类，普遍存在的人畜共患病有54种。例如SARS、高致病性禽流感、黄热病、埃博拉病毒、鼠传疾病甚至爱滋病、口蹄疫、疯牛病、猪链球病、炭疽等等，其中人类感染黄热病、埃博拉病毒已经比较明确，是由于食用了感染黄热病、埃博拉病毒的猿类和灵长类动物。最初，这些病毒只在猿猴中传播，而且病死率非常低。后来由于人类“侵入”原始丛林，这些病毒就传给了人类。艾滋病是人类牢记病从口入的最好教材。75年前，非洲有位猎人在屠宰猿猴作为肉类食品的时候不慎割破自己身体，结果导致病毒乘虚而入，并最终变异成为“21世纪瘟疫”的祸首。

    关于SARS，已经说的很多了，虽然还没有科学证据证明人类的"非典"就源于果子狸。但科学家和学者还是建议大家不要食用，接近果子狸，尤其是野生的。
关于高致病性禽流感，青海千余候鸟因禽流感死亡的事件震惊了世界，中科院动物所的雷富民教授曾亲赴青海湖，见证了超过6000只候鸟集体死亡。他们从患病和死亡的候鸟的咽喉及排泄物中分离到了病毒，并对它们进行基因组测序，结果证实正是H5N1型病毒。但是这种最厉害的禽流感病毒究竟在什么机制之下发生突变，突破种属屏障，目前仍是谜。

    动物可以把病传染给人，人也可能把病传染给动物，这方面也有很多先例。例如人类的麻疹、感冒和结核等传染病，曾经传染给了非洲的野生猕猴和猩猩。现在人类传染病已经成为残存的猿类动物的巨大威胁。野生动物凭借恶劣的生存环境来逃避人类的捕杀，这些地方很容易滋生各种病毒。野生动物在长期与恶劣环境的抗争过程中，自身已经产生了对病毒的免疫抵抗能力。但是人类生活在相对优越的环境中，对抗病毒的能力自然比动物要差一些。反过来说，跟家养动物不同，由于野生动物与人类的长期隔离，人类携带的对人类没有很大危害的某些微生物也有可能对野生动物是致命的。

    流感病毒一个很突出的特点就是经常出现变异，所以人一生会多次患流感，而不能像有些疾病那样打一次疫苗就解决问题。人类目前的科学水平还不能掌握流感病毒的变异规律。目前引发高致病性禽流感的H5N1病毒怎么传给人，以及如何变异，又是一种什么样的变异，还没有人知道。人类流感病毒和禽流感病毒有相似性，科学家非常担心的就是禽流感病毒和人类所感染的流感病毒“杂交”，这两种病毒就有可能会完全发生“重组”，产生杂交病毒。一旦产生突变，就可能在人群中传播，这会非常可怕。
    流感病毒传播可以通过打喷嚏，或者接触等传染，我们不能保证我们没有携带流感病毒，因此最好不要喂食野生鸟类以及其他野生动物，这是切断传染性疾病流行的三个环节之一——传播途径的有效方法。至于渔民，他们长期的生活方式我们无权干涉，我说的也不是渔民，我原本是想，我们色友不同，我们不是靠这个维持生活的，而且参与喂食的色友越多，携带感冒病毒甚至其他致病微生物的可能性就越大，（这些致病微生物也许对人类没有多大危害），同时，鸟类也有可能传染高致病性禽流感给人，从保护自身的角度不该这样做，从保护野生鸟类方面也不应该这样做，因为一旦有人不幸感染禽流感，这些的野生鸟类将会被大量捕杀。一旦发生人鸟流感病毒重组，后果将更加不堪设想。我没有强迫人的意思，只是说自己的看法。
    环境污染和生态变迁使得很多病原体发生变异，并促进其快速传播，多种人与动物共患传染病迅速异化，并加快向人类传播，从而导致许多新的烈性传染病不断出现。
药物的大量使用可能加速病毒的基因突变。病毒在动物体内的自然变异过程可能需要几万年，然而药物的使用可能让这个过程缩短到几百年甚至几十年。
动物（人也是动物）疾病的病原体要想跨越物种界限，遗传物质的交换发挥着重要作用。限制“亲密接触”是有效措施之一。
    人类与野生动物“零距离”，对人类自身的健康构成极大危害，对野生动物也可能是意味着灭顶之灾。有专家警告，所有的新型传染病都具有相同的特点：从动物传播给人类。他们指出，动物是各种致命病毒、细菌和寄生虫的传播者，但并非属于“最终源头所在地”。造成动物性疾病高速增加的原因是，人类比以往更加过度“亲近自然”并且“更广泛接触了各种动物”。
    上个世纪初大流行并造成500万人死亡的西班牙流感则来自于某种水禽。此外，有些病毒在动物间传播过程中发生变异，将有可能产生一种全新且威力更大的新品种，比西班牙流感更要命的疾病可能在今后某个时候突然出现。说不定什么时候，一场突如其来无法控制的天灾暴发，那时候后悔都来不及了。
    因此有很多专家提醒，人们最好不要与野生动物“亲密接触”，而要保持一定的距离。以免爆发瘟疫，造成大量的人生损失和财产损失，以至扑杀大量野生动物。 　

     鉴于以上原因，我在前面的帖子里几次提到这种潜在危险，所以个人认为不应该喂野生鸟类。
    个人相信若干年后，观鸟拍鸟守则以至观野生动物拍野生动物守则上，会体现出防止疾病互传的内容的。
    写了这么多，没什么逻辑，只是提供自己对拍鸟和跟鸟保持距离的一点看法，大家该拍鸟照样拍，自己把握一个比较安全合理的度。我绝没有强迫别人的意思，希望不会再引起争吵，同意也行，不同意就当没看见。毕竟都是喜欢鸟才去拍鸟的。我已经在前面也表示了大家都是色友，不要伤了和气。说的不对的地方,欢迎指正.(不欢迎再出现骂人的话)

   前面不管什么观点，什么口气说话的色友，握个手，一切如常。希望成为朋友。

[szyy 编辑于 2006-05-05 00:58]

这还用说......吗......?
献上一图《一口吞了你》

毛小子2

15其實牠早發現了偶但發覺我不動對牠沒什麼傷害,所以不斷的接近想看看偶究竟在幹什麼还記得最後牠还不斷的把捉到的魚叨在嘴中故意接近,彷彿在作表演一般可惜帶的卡不足,早就爆了容量可和牠眼神交會的那一刻,卻永遠深刻的留在印象中了

毛小子：

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