A700跑焦的调整
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[261 楼] 羌绿 [资深泡菜]
09-6-4 00:39
搭车问一下,A100能调吗?我找遍了无忌也没发现A100的调节螺丝在哪啊。
先谢谢哈,困扰我多时了,俺的A100是新头跑,老头部跑。到目前为止,美家第一代头用了4个,都不跑。其余都跑,24105跑的最厉害,基本没清楚的。从没试过大光圈的头,俺M不够,原来想M挣够了上,现在基本不敢啊。如果没法调,请教大家,换机身还是换镜头?感觉代价都不低啊,关键是看无忌里A700也跑得不少哦。A900就算了,太贵。
[260 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
09-6-4 00:13
好吧,就此打住。
[258 楼] agnostic [泡菜]
09-6-3 17:09
原文由 Maxxum 发表

不错,缩小后的图片不容易看出焦点虚实。但是,脱焦片子还是能够鉴别出来,除非拼命的锐化。不过,过度锐化的片子会很难看的。

我也有很多虚焦的片子,缩小图片是无法鱼目混珠的。
这个就要看程度了。如果1000万像素的缩到30万还能看出对焦不实,那个就是属于程度比较厉害的了。很简单的道理,如果MF能够获得比AF更高的合焦准确率,那么许多人是会更乐意用MF的。而问题是那MF合焦最好的片子和AF合焦不好的片子比是没意思的。而如果AF张张对焦不实,那也应该不是跑焦,而是机身或者镜头需要调节了。

[agnostic 编辑于 2009-06-03 17:11]
[257 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
09-6-3 17:05
原文由 agnostic 发表
很多跑焦,对焦不实,小图是看不出的,或者是可以接受。


不错,缩小后的图片不容易看出焦点虚实。但是,脱焦片子还是能够鉴别出来,除非拼命的锐化。不过,过度锐化的片子会很难看的。

我也有很多虚焦的片子,缩小图片是无法鱼目混珠的。
[256 楼] agnostic [泡菜]
09-6-3 16:53
原文由 Maxxum 发表
再看一个例子,说明标头全开光圈、拍摄距离3米左右时的景深也是相当浅,如果对焦精度达不到要求,片子肯定就是糊的。对焦点是背后的蝴蝶装,可以看到由于拍摄角度稍高,接近脚跟的局部就已经开始发虚了。

镜头仍然是蔡司Sonnar结构的标头:


很多跑焦,对焦不实,小图是看不出的,或者是可以接受。
[255 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
09-6-3 15:14
再看一个例子,说明标头全开光圈、拍摄距离3米左右时的景深也是相当浅,如果对焦精度达不到要求,片子肯定就是糊的。对焦点是背后的蝴蝶装,可以看到由于拍摄角度稍高,接近脚跟的局部就已经开始发虚了。

镜头仍然是蔡司Sonnar结构的标头:
[254 楼] Pwolf [泡菜]
09-6-3 14:55
haha,好贴,近期找个时间试一下,这个问题已经烦恼我有一段时间了
[253 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
09-6-3 14:50
原文由 fyn 发表
情况就是如此,我们是在试图自己解决这问题。你觉得不对,那就按你说的,请告诉我们,你说该怎么办啊。更好的解决办法是什么啊。


解决办法有两个,要么认了,要么放弃自动对焦。

我的选择是后者。以前用美能达AF相机(包括a7,a9)时总认为50mm/1.4全开光圈拍摄本身就是“肉”,后来明白了,不是镜头“肉”,而是相机的对焦精度不够高。用过手动相机后才找到标头大光圈的真正感觉。

给个例子,下面的图片是用Zeiss Sonnar结构的标头,全开光圈f/1.5。从前用Minolta AF相机能拍出这样清晰的片子只能碰运气。
[252 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 14:39
这样的容易判断。A700的说明封面。精调时用它较好.



[fyn 编辑于 2009-06-03 14:43]
[251 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 14:37
要精确判定在哪条线上不容易.
[250 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 14:33
立此存照
    有些话其实在贴子里零星的都说过了,但为了看起来方便再唠叨几句:
1.这里说的调整跑焦一般来说并不能解决所有焦段的跑焦问题.我调整的原则是用最常用的镜头,在最常用的距离上,用最大光圈尽可能的调好.(85/1.4G)调时光线要好.第一次请上架子测试.拧螺丝用内六角扳手.
2.调好后别的镜头还会有不同程度的跑焦,或前或后,我有的是用缩光圈加大景深的办法来解决.(24-105D,11-18DT,17-35/D,50/2.8MACRO)有的是用对焦时有意的把焦点选靠后一点来解决.(T70-200/2.8)
我按85/1.4G调好后,50MM标头向前跑的非常厉害,按标头调好.85头有向后跑的一塌糊涂.7D A700都是如此.不排除我的85/1.4G不正常.前后我买过三个标头都不行,只好全出了.至今只有一50微.特此说明.
3.调整时可在近距离上测试,越近越容易调准,为了拍清楚可加闪光灯.拍完在电脑上看,LCD不准确.调好后要还要在最常用的距离上复核并再度调整.最好拍人的眼睛.有时拍标靶觉得调的很准了,但一拍人还是不对.所以最后一道工序是实拍人.这里略调就行了.
4.网上常见的标靶并不能很精确判定焦点落在哪里.最好用有麻点的东西来测.
5.判定时注意后景深要大于前景深才是正常的.
6.调一次只能维持一段时间(几个月),过一段时间还要重调.
7.逆时针调时小心别把螺丝拧下来.
8.不是跑的太厉害时还是能不调就别调.在保的还是送修为上策.
[249 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 13:40
谢谢越过山与水.有空常来坐坐.
/showthread.php?threadid=628821

[fyn 编辑于 2009-06-03 13:43]
[248 楼] 越过山与水 [泡菜]
09-6-3 13:07
我对这三个螺丝的作用理解跟前边说的不大一样,不过我的机器是宾得K100DS,不一定对,兴趣就参考一下/showthread.php?threadid=628821
调完之后现在套头偶尔在很暗的环境下因为对焦精度低会跑焦,手动头的合焦提示都很准,没其他镜头了
[247 楼] agnostic [泡菜]
09-6-3 12:44
原文由 Maxxum 发表
没有人会因为跑焦而溅买镜头,就跟你一样,不都是在想办法解决跑焦问题吗。但事实上这是一个无法解决的问题,包括厂家也无能为力。

对于对焦精度容易失误的焦段是50mm以下,比如,50mm/1.4, 35mm/1.4, 28mm/2。
两个问题不能混在一起谈,一个是焦平面和镜头精度之间匹配性的问题,这个问题是可以通过LZ的方法调整的,也可以由AF微调解决。而对焦失误则是AF系统自身的问题。但是如果说连拍10张里面能有超过半数精度合格的话,已经要比MF有价值的多。数码的优势吗!
[246 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 12:22
原文由 Maxxum 发表
没有人会因为跑焦而溅买镜头,就跟你一样,不都是在想办法解决跑焦问题吗。但事实上这是一个无法解决的问题,包括厂家也无能为力。

对于对焦精度容易失误的焦段是50mm以下,比如,50mm/1.4, 35mm/1.4, 28mm/2。

情况就是如此,我们是在试图自己解决这问题。你觉得不对,那就按你说的,请告诉我们,你说该怎么办啊。更好的解决办法是什么啊。
[245 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 12:15
原文由 fyn 发表

确实如此.能不动还是别动.
[244 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 12:15
原文由 fyn 发表
想让所有的镜头都不跑焦,说实话:做不到,要不新机器为何要对各个镜头要进行不同的微调和记忆就说不通了.原因该是镜头有误差.只能把最常用的大光圈镜头调准,其余的用小光圈大景深或DMF来解决.
[243 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
09-6-3 12:12
没有人会因为跑焦而溅买镜头,就跟你一样,不都是在想办法解决跑焦问题吗。但事实上这是一个无法解决的问题,包括厂家也无能为力。

对于对焦精度容易失误的焦段是50mm以下,比如,50mm/1.4, 35mm/1.4, 28mm/2。
[242 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 11:59
原文由 Maxxum 发表

我讲的不是“无限大精度”,而是说相对于可接受精度,目前的自动相机仍然无法达到。

如果不相信,可以自己做个实验,找一支50mm/1.4镜头,全开光圈,拍摄距离5米左右,非连续拍摄10张,看有几张是可以接受的。像楼主还有许多人用小于1米的近距离测试对焦精度,这个不算数。

[Maxxum 编辑于 2009-06-03 11:40]

你的意思是要用大光圈镜头的话需要用手动的老镜头或自动镜头当手动用才能达到可接受的精度吗?

有意思了。我只能说:谁要觉得大光圈自动镜头在现有的机身上达不到可接受的对焦精度,要降价处理85/1.4.135/1.8,238.328一类镜头的话,我先预定下嘞。处理机身咱也接着。咱能接受。

[fyn 编辑于 2009-06-03 12:00]
[241 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
09-6-3 11:38
原文由 fyn 发表
这到是句放之四海而皆准的"真理",因为在无限大的精度要求下,任何已有的相机都是跑焦的.就和最好的相机永远是下一台一样.


我讲的不是“无限大精度”,而是说相对于可接受精度,目前的自动相机仍然无法达到。

如果不相信,可以自己做个实验,找一支50mm/1.4镜头,全开光圈,拍摄距离5米左右,非连续拍摄10张,看有几张是可以接受的。像楼主还有许多人用小于1米的近距离测试对焦精度,这个不算数。

[Maxxum 编辑于 2009-06-03 11:40]
[240 楼] webramp [泡菜]
09-6-3 09:19
买过一个适马的18-50/2.8,向后跑焦严重,(确定是适马的问题,因为其他镜头在两台机身上都不跑,而适马都跑)适马不给修。曾经用此贴的方法调A5D来适应这个镜头,成功。调之前三颗螺丝做好了记号。后来A5D送人,按记号恢复原状,这样不影响其他镜头。
最近又买了A200,准备专门用来配跑焦的适马18-50/2.8,咨询了索尼北京维修站,是否可以给调,答复是可以,但是要将机身和镜头寄到上海,时间需要两周左右。不是北京维修站不具备调跑焦的能力,而是没有权限!
决定再次自己动手。感谢此贴让我有了自己动手的选择。
[239 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 04:58
机器调准了,玩起来还是蛮好的。昨天瞎拍的。小东西乱动,对焦不准的话就糊成一片了。顺便说以句,这家伙竟然能吃炸丸子。厉害。。。。为了求证它还吃什么,拿火腿肠给它,不吃。可能是嫌咸。50/2.8 macro  f2.8

[fyn 编辑于 2009-06-03 04:59]
[238 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-3 04:43
原文由 Maxxum 发表
呵呵,早就说过一个概念:不跑焦的自动相机还没问世。估计没多人能理解。


这到是句放之四海而皆准的"真理",因为在无限大的精度要求下,任何已有的相机都是跑焦的.就和最好的相机永远是下一台一样.
[237 楼] sunnek [资深泡菜]
09-6-3 02:55
原文由 Maxxum 发表
呵呵,早就说过一个概念:不跑焦的自动相机还没问世。估计没多人能理解。


淹没了,没看见!可惜了。

无忌应该 罗列一下 名句——总结陈词——之类的语句,不要靠搜索的关键词!以解决一些 大众共通问题。

这也说明了,时至今日 像ALPA之类顶级机,就算用6K万像素的数码后背,也坚持手动对焦(当然原因很多,我想这是原因之一)。

[sunnek 编辑于 2009-06-03 02:56]
[236 楼] sunnek [资深泡菜]
09-6-3 02:37
上张图 佐证一下:

a350 手动对焦 还能接受 靠大像素搭救。

a350 罗顿思得 放大头+转接环 最小光圈f16 不能无限远对焦。ARW 自动锐化 自然光+柔光棚其余没动。

商业片 A4 全副(横放) 杂志 印刷。

在这种意义下,手动对焦(尤其是裂像,可惜a350不能换屏) 确实更准确 快捷。

[2009-06-03 03:02 补充如下]

补充一下:
LV 在微距状态下,需要目测焦点,基本没用(放大亦是),信不过,精度太低了。第一代LV也就这样了 仰拍相当好用。以sony的想象力,LV 估计 将来会变成 可录像的DV。可惜 给CANON站了先机。
[235 楼] sunnek [资深泡菜]
09-6-3 02:24
hhzzm0364
泡菜  
泡网分:13.6
交易分:0.2
帖 数:93-3
图 数:0/0-0
字 数:4K-0K
注 册:2004年11月  我劝大家 差不多就不要调了。我的a5D在保内厂家调过,没有好转。后来自己调了无数次,不能满足所有镜头。我另有尼康D70S也自己调不是很理想(因为有四个定焦头)。
存在的问题有以下几点:
1.不同镜头跑焦不一样,不能满足所有镜头。
2.个别同一镜头远近跑焦不一样。
3.个别同一镜头不同光圈跑焦不一样。
4.不同色温跑焦不一样。
5.D70S比a5D对焦精度好很多。a5D对焦精度极差,上架同一物体每次对焦都不同(分别由远处及近处对焦)

***************************************************************************

--- 4 --- 唉又多了新问题,色温!之前的 温度,光圈,焦段,距离 引致的 跑焦 都还没解决。
--- 5 --- 这只能说明,M/S 作为二线厂家,过于花钱在 特异功能上,而 对于 镜头 一会原厂、一会腾龙OEM、一会蔡司买牌子,而 上M/S 机身的伙计 大都 银两不多,也会考虑副厂镜头,这杂七杂八 的镜头 汇在一起,难怪 跑焦厉害。而 NIKON 这么多年 坚持用自己的镜头,慢慢显现其好处。

声明 我是M的死硬派,早期700,后来 用a7+胶片,从来没有这些问题(镜头相同),现在多了a350,也不知道 是不是M把相机事业部卖给SONY时 上交的数据 做了手脚。

数码 = 快餐 = 粗制滥造 = 方便

我也有跑焦问题,但跑焦最多的 偏偏是 原厂的 M 24-105D 靠!

老款 死马70-200/2.8   17-35/2.8-3.5 全开光圈 却没这个问题.老款 M AF 50/1.4 也基本没事

我觉得,如求 价值和珍藏,还是回胶片吧。
不管M/S - N -C 包括莱卡,在对待数码 的态度上,万元 以下,都是为了赚钱。

见笑!

[sunnek 编辑于 2009-06-03 02:29]
[234 楼] 阿次 [资深泡菜]
09-6-2 19:53
原文由 fyn 发表

赞同你的1,2条.......后面的没注意.


是这样的.
[233 楼] fyn [陈年泡菜]
09-6-2 18:56
原文由 cybereye 发表
把精力放在真正的摄影上,可能就不跑焦了!

某些人的思想也许会有超自然的力量.
[232 楼] 镜头后的人 [泡菜]
09-6-2 18:46
原文由 hhzzm0364 发表
我劝大家 差不多就不要调了。我的a5D在保内厂家调过,没有好转。后来自己调了无数次,不能满足所有镜头。我另有尼康D70S也自己调不是很理想(因为有四个定焦头)。
存在的问题有以下几点:
1.不同镜头跑焦不一样,不能满足所有镜头。
2.个别同一镜头远近跑焦不一样。
3.个别同一镜头不同光圈跑焦不一样。
4.不同色温跑 ......


赞同你得1、3,其他不知道
[231 楼] cybereye [资深泡菜]
09-6-2 18:44
把精力放在真正的摄影上,可能就不跑焦了!