要说人像和风景的自然程度，5D2比不了宾得最便宜的K100D,更不要说K200D或肌肤纹理更好的富士S5。

所以要说5D2的画质应该是顶尖，只是一个笑话。

[有话要好好说 编辑于 2008-10-24 20:12]

djorkman 贴过来的文章很好！

阿西兄这么说佳能不够客观。我不能同意。
佳能是搞高像素比较积极，但是这并不等于其他指标上荒废或者含糊。就说这个动态范围的事情， 只能说佳能吹得不够或者你了解的不够。DP的测试表明：
EOS 40D(9.1EV) Aug 2007  > EOS 30D(8.4EV) Feb 2006  > EOS 5D(8.2EV) Aug 05
随着时间的推进新的机子可以看出动态范围在提高。佳能的机子比较总体性能都比较稳定或有所提高。不像有的品牌，性能上的平衡杠杆比较长，会使有些人感到顾此失彼。佳能比较稳定，即便是入门级的400D动态范围也不含糊，ISO100-800都是8.4EV的动态范围！而画质其它方面如噪声也和高一级的40D相差无几。

回到无敌兔，我想动态范围也不会弱。

谈及胶片，总的感觉阿西兄对数码相机的态度比较消极怀旧，要振作一点啊！旧的技术毕竟是旧的，必然被新技术所取代。

关键处、痛处！

5D2的画质应该是顶尖的

阿西，看过你对于胶片数码化的困惑。在看看这里的表达，我只是想告诉你，过度用胶片思维去看数码，是危险的。
这时候，如果你能正确掌握“向右曝光”，然后通过RAW正确使用动态范围，就能知道，数码虽然曝光高好看，但其实它的优势在于暗部细节的刻画能力。

富士的高宽容度，结构上只是扩展了高光而已，但是由于事实上像素量少，导致暗部时，在硬件上感光面积更少，对颜色判别准确度更低，这个你自己去看其结构就知道了。
最后，富士的芯片由于结构复杂，导致同样生产成本下，像素更少，考虑到软件的作用，这就未必是消费者之福了。

不是这样吧～　C一直是把　动态范围作为重要指标来宣传的。

一半同意吧，如果不提升像素，仅提升机身性能，就加钱买，你觉得是不是更加骗钱？事实上，所有高端的DLSR基本玩的就是这个，1Ds MarkIII很明显，D3比D700贵1万多也很明显啊。你想想，就D3加的那点东西，如果你可以自己组装机器，当年的顶级胶片机身的功能比D3增加的这些功能怎样，如果单算，D3真值这个差价么？
但是，就这1万多，还真有不少顾客买帐！----品种紧缺的年代，增加像素没有更贵，已经算骗得少的了，何况还提升了机身性能？只要有足够多人买单，只要竞争对手也是发展缓慢，有些东西也只能干骂“骗子”

同意后面的说法 胶片与数码的画质有所不同 不过能够模拟总比模拟不了强

佳能自己说的啊!?现在推出了5D II之后,佳能强调电子感应器的动态范围指标了,呵呵 以前佳能不说的原因就是,佳能和同时代的某些机机型相比动态范围不足......不要上广告的当，要反推理，以前爱普生宣传自己的某个型号的打印机可以真正判断墨水的剩余量，听到这个消息，我的第一个判断就是中国人又被爱普生乎悠了，因为以前的打印机都是模拟的，并不能真的判断剩余容量，那个时期电脑上显示爱普生打印机墨水用光的时候，只要拿下来再装上就又可以用了。。。。。数码相机厂家现在是轮流组团乎悠，像素、降噪、画质、机身性能、动态范围轮流说事。下一轮的焦点又开始聚焦到动态范围上了 呵呵

是我较真了，只是，加灯，脸上有些非阳光直射区域，总比不加灯光比少写。估计你是表达错了。。。。。当然可能是你的意思是加闪会导致过爆？

其实我觉得5D已经还可以了,相信3年后升级的2代也会有不错的表现吧
今天刚刚在长沙拍的

像素未必拼不过吧，按照50D的像素密度，超a900白玩。
5D2又不是1系，高像素留着以后做噱头呢

12EV反映像素的动态范围，12-bit是ADC的位数，是不是有点混在一起了？

有可能啊，佳能有的时候在五棵松搞活动，也许巴萨赶上了，感受了样品机。

我认为不管你用大像素的方法还是S+R像素的方法，在记录高反差/大动态图像的时候都是一个原理，那就是保证暗部细节不丢失，高光不溢出。

高动态感应器最基本的要求是保证曝光过程中暗部像素收集的光电子不能太少，否则就没暗部细节了（死黑）；同时高光部分积累的光电子不能溢出（白板）。当初富士之所以采用SR双像素结构，也是防止高光部分光电子溢出的一种方法，如果单个大像素能容纳足够多的光电子而不溢出的话，小R像素是可以不要的。总之从光电子的收集和容纳能力来看，单个像素和双像素结构实现高动态范围应该没有本质区别。

至于测量方面，Dpreview 采用的是同样的方法，只测量输出结果，所以DR差别应该是有意义的客观的评价。

说到负片正片胶片的问题，那和数码相机的概念就不一样了，胶片是没有数码量化的模拟感光器，说起来说不清，我想虽然富士有“模拟胶片”之类的机制，但信号经过DA转换后就完全丧失了胶片的模拟（连续变量）属性。数码相机可以模仿胶片，而不能完全=胶片，这个讨论起来说简单就简单，说复杂就复杂。

除了superccd外佳能什么时候和同时代的相机相比动态范围不足了？你举例说说看  佳黑不是这么当的

不再趟这个混水了 发完此贴走人

松本俊郎：我们是把像素看作是单反相机的重要指标之一，除了像素之外，还有感光度、动态范围等也是非常重要的指标，如果大家使用了之后，就会发现，佳能是对自己的产品有相当大的自信的。
吉冈达生：希望通过大家，能够让消费者重新认识动态范围这个参数的重要性。

看了上面这段话,感到佳能实在是不厚道，以前就是佳能最早用像素/降噪/高感光度来乎悠消费者的始作俑者，现在在像素方面不如人家了，又开始让消费者重新认识动态范围这一重要指标了，你佳能以前为什么把自己的数码相机夸成一朵花？像素再高，如果动态范围不足不也是半残的相机？让许多人购买了高像素的低动态范围的数码相机之后，才告诉大家动态范围比像素更重要  这实在是不厚道，不过佳能现在说了也不晚,说明C家的影像感应器现在终于又有提升了,这是好事,也相当于变相支持了富士在高动态范围的影像感应器方面的探索，其它厂家为什么到现在还不说实情？呵呵 佳能的这一实话，又指明了下一代数码单反的焦点，大家准备再换相机吧 现在购买的全画幅什么的基本上又白费了

看错了、发错了、打错了都有可能,不要太计较

真牛,全球都没上市你到在五棵松见到了....你是佳能研发组的吧

画质好的数码单反更需要与对画质有更深理解的人配合使用。joeboor兄我们自己使用S5来讨论画质的控制吧 这是我起的S5的交流区  欢迎光临指导
/showthread.php?threadid=536581

呵呵 有些人用了一辈子相机,也不懂摄影,这没有什么奇怪的吧?
数码相机就怕一用就会/一用就称懂的,我就算是整天摆弄它,没有玩通也正常,光影的变化太多,对于画质的可调整能力太强了，有些时候还要翻翻胶片特性资料,再根据光线分布情况尝试着拍摄,确实对S5没有玩通,但这部相机确实值得选择.......

在S5上讲的光比,是指画面最亮到最暗的部分的梯度,补光只是迎面那一点,还有暗部没有照到.我们要根据画面的光比来选择正确的动态范围.....这是富士的使用技巧,请理解,如果没有用过富士的 SUPER CCD SR 我可以理解你的想法 调整电子影像感应器的动态范围与动什么D-LIGHTING这样的算法是不同的........

呵呵 Dpreview的测试数据见人见智,这种所谓的可量化测试没有什么意义!动态范围大并不一定就能拍摄出好的画质,可调整的动态范围才是根本,我们更换不同的正片拍摄不同的对象是为什么?负片拍摄人像为什么更漂亮?正片拍摄风光为什么列艳丽?我不看重那些所谓的测试数据,我相信自己的眼睛和感觉,玩数码相机和底片扫描仪上的数字影像都有近十年的※※了.....玩胶片也有二十年了....画质不是那些所谓的量化指标能够测试出来的.....

[2008-10-23 22:58 补充如下]

负片拍摄人像为什么更漂亮?正片拍摄风光为什么更艳丽?如果画质可以用现在这些方法用所谓量化的指标能够测试出来,那么现在不同品牌的数码相机,他们之间的画质区别就没有那么大了,至少同一个品牌 同一个级别的数码单反的画质可以做到一致吧?那些测试指标实在是对拍摄没有指导意义,富士的数码单反从来没有得到什么好的测试结论,为什么却混了一个人像王的称号?按照那些测试标准,富士数码单反拍摄的色卡表现可是很一般,比起尼尼康佳能的某些型号差远了...为什么有许多圈里的人士会选择富士的数码单反?论机身富士不怎么样,论像素也不是最高,论名气也不是主流....

12bit的AD采样是不可能一次超过12EV的动态范围的，只能通过高低同时多重采样，再进行后期处理得到。

这种技术应该和宽动态摄像机差不多，也就那么几种办法。

如果没有镜头拖累，可以考虑购入一个

如果无敌兔能保持大马三的清晰度/分辨率，那还是很强悍的，和A900比不相上下。。。。。。。。。。。。。。。。。

官方回复，一般都是没什么新意，而且滴水不漏的。没意思

DP的A900评测出来了。虽然还没有无敌兔的比较，但是大马三的RAW比较可以提供一定的参考。如果无敌兔能保持大马三的清晰度/分辨率，那还是很强悍的，和A900比不相上下。
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page33.asp

这也刚好一定程度上证明了我的想法：


现在如果A900的2400万像素和大马三的2100万像素比，按像素为单位来算，水平和垂直方向的输出各增加7.7%，这个增加比例回到按600万像素来说，也就是增加100万像素，总共700万像素的感应器，600万像素和700万像素比，分辨率差不了多少。所以2000万像素在增加2、3百万像素就不像1000万像素左右的时候了，效率上说清晰度可能提高不太大。但不是说‘绝对分辨率没差别’，肯定还是有点差别的。

EOS 5D Mark II的一些官方说法:

记者问：打土井先生在演说的时候有一句话，说EOS将来要突破传统的单反相机的这种设计模式，那么现在我们看到了，EOS 5D Mark II已经加进去摄像功能，那么以后还会有什么突破呢？

打土井正宪：现在只是EOS 5D Mark II是搭载了短片的拍摄功能，但并不能说以后的所有EOS系列都会是这样。我们要考虑的是扩大摄影的领域，来提高高感光度。那么讲到这个感光度，过去感光度的提高就会扩大这个摄影的领域，比方说过去这些专业的摄影师，他们在室内进行一些体育比赛的拍摄，要求感光度高的相机，但是过去比方说在家庭里面要拍摄婴儿的时候，可能就不能用闪光灯，那么就需要来提高这个感光度，拍摄过去无法拍摄的这些照片。

记者问：我有一个问题，刚才我用了一下EOS 5D Mark II这个机器，首先试了一下摄像能力，全高清格式非常不错，但是我发现它和尼康存在不能实时对焦的问题，请问是否数码单反的摄像能力AF存在一些技术难点，谢谢。

松本俊郎：到现在这个阶段，我们没觉得我们达到了极限，我们还有更多的可以改善的地方，把画质的高精度可以做更大程度的改善。在现在阶段，我们只能说我们尽了最大的努力，把最好的技术已经体现在产品上了，但是我们的用户还有很多不满意的，所以我们为了更加提高这个高精度，我们正在努力。

记者问：我是摄影世界的记者，我想问两个问题，提两个建议，首先是两个问题，一个是我看到EOS 5D Mark II首次加载了高清的视频，这个功能要求CMOS长时间摄像，而CMOS是瞬间感光的元件，这对于CMOS的寿命会不会有影响，佳能对于这个高清功能的使用有什么建议？

松本俊郎：即使长时间的拍摄，也不会对CMOS的寿命产生什么影响。

记者问：我第二个问题，我刚才认真看了你们的介绍资料里面讲到，EOS 5D Mark II在高感光度上的降噪和EOS 5D相比提升了30%，请解释一下这两个全画幅在画质上各有什么特点？
松本俊郎：EDS-1Ds Mark III 我刚才介绍了，这是一个针对专业摄影师的专业机型，所以它的画质非常清晰，而且制作的工艺是完全符合专业摄影师的工具，所以在耐久性方面也是非常卓越的。这个EOS 5D Mark II相机，受众群主要是一些非专业的，是一些高级的，或者中级的这些摄影爱好者。

记者问：首先有两个技术问题，我发现刚才大家都比较关注的是EOS 5D Mark II，我想这里头实际上，50D也是佳能今年主推的一款产品，我有一个建议，就是50D本身上面有一个CA模式，CA模式本身是一个创意模式，就是简易地指导用户去完成一些创意的相片拍摄。但是这个CA模式目前还是通过菜单方式调节，现在其实在这之前，有其他品牌的相机，已经有一种更好的操作模式，比如说像咱们佳能以前的类似照片风格，或者是白平衡漂移这样的方式，都很方便，还是不能实时显示调整的效果，现在其他品牌的一些产品，在你调整的同时，在显示器上已经可以实时显示调整的效果，用户在使用的过程中更加方便，不知道佳能会不会考虑这样的方式，这是第一个问题？

松本俊郎：对于其他品牌的一些模式，如果是非常好的一些模式，我们也会加以参考，来运用到我们的模式改进当中。如果要是在50D这个机型当中加以改进的话，确实会碰到非常多的困难，现在我们没有考虑在50D上加以改进。

记者问：这个涉及到产品的改进，也比较简单，包括这次发布的EOS 5D Mark II，大家看到今年的相机本身像素升级已经越来越快，像素升级本来带来的后果，就是文件量会很大，那么实际上现在我们知道对手的产品当中，已经有这样的配置，双卡存储，一次可以插两个存储卡，这样拍摄起来更方便，佳能在1D系列里头有双卡存储，还是CF卡加SD卡，不是很方便，是不是能考虑双CF卡存储？

松本俊郎：关于这个存储卡系统的问题，我们现在CF卡的厂商也在不断地加以改进，SD卡在高速性方面不及CF卡，今后相机的双卡系统，到底是采用CF卡加SD卡，还是两张CF卡，要根据机型尺寸的大小以及操作性加以研究，在今天的场合还不便公开。

松本俊郎：关于这个存储卡系统的问题，我们现在CF卡的厂商也在不断地加以改进，SD卡在高速性方面不及CF卡，今后相机的双卡系统，到底是采用CF卡加SD卡，还是两张CF卡，要根据机型尺寸的大小以及操作性加以研究，在今天的场合还不便公开。

记者问：最后一个问题，可能还是要吉冈先生回答，这次发布会公布的EOS 5D Mark II新参数，刚才来自日本的专家也讲得非常详细了，但是佳能实际上自己没有明确说，刚才提问的几位好象也没有明确说，有这么一个事实，实际上就是EOS 5D Mark II在很多主要的性能参数上已经超过了EOS-1Ds Mark III，作为佳能的顶级产品，1D Mark III针对的是商业摄影师的用户群，他对器材的投入，是要计算投入回报的，他会很在意器材的价位和性价比，这次EOS 5D Mark II的推出，会不会对EOS-1Ds Mark III的销售带来影响，这两款产品，佳能在定位上究竟是怎么考虑的？

松本俊郎：确实在高感光度方面，这一次的EOS 5D Mark II已经超过了EOS-1Ds Mark III，但是作为一个商业用途的EOS-1Ds Mark III，无论在影楼摄影还是商品摄影方面，都是非常适合的，所以它在耐久性和可靠性方面，要比EOS 5D Mark II高出不是一个等级，要高出一到两个等级，所以说区分还是非常明显，我们认为在两款产品当中不会形成竞争的局面。

吉冈达生：有很多专业的摄影师，在这种持久性和可靠性方面，他们的要求也是非常高的，所以说在最后这种销量不会对EOS-1Ds Mark III 产生很大的影响。

记者问：实现高清的原因，是用户的要求还是技术发展的必然？我们在CMOS发展基础上，已经有能力实现高清，佳能是怎样设想这个功能运用的，希望用什么方式，对EOS 5D Mark II进行更新?

松本俊郎：对我们来说，我们也是首次在单反相机当中搭载高清的摄像功能，我们也期待用户能用我们无法想象的奇妙用法来使用这个功能。刚才打土井先生已经说了，希望我们不断扩大摄影的新领域，我们希望用户能不断地有对EOS 5D Mark II探索出新的使用技巧，并且能够指教我们，把这些开发出来的用法教给我们。

记者问：还有一个问题，实时取景在EOS-1D Mark III当中也有这个功能，但是使用实时取景功能时图像感应器有发热现象，不能长时间使用，在EOS 5D Mark II上，我们可以一直连续地实现高清拍摄，这个转变是不是说明佳能CMOS在散热、耗电量上有很大的突破。

松本俊郎：这次的EOS 5D Mark II的CMOS感应器，是新开发的技术，完全是新开发的，所以如您所感觉到的一样，在拍摄短片非常省电，比之前的产品在省电方面下功夫了。因为它是非常省电的设计，所以达到省电目标之外，也很好地控制了发热问题。此外，还有相机的主体构造设计，它在发热问题对策方面也下了很大的功夫，散热的功能做得特别好。

记者问：我想请问松本先生，EOS 5D Mark II上加入了周边光量校正功能，一些竞争对手也做到了，镜头也实现广角的效果，请问您对这个技术的应用怎么看。

松本俊郎：自从照相机数字化以后，镜头的性能变得非常的重要，所以我们这次在镜头周边光量校正功能方面也下了很多的力量，我们将不断改善这点，将达到更大的进步。

记者问：有一些专门从事专业摄像的朋友，他们试用了EOS 5D Mark II以后，觉得不只是指静态的影像，甚至动态影像的质量都超过了等价值的专业摄像机的拍摄效果。在日后一段时间之内，佳能会不会对于这种拍摄功能的研发投入要大于传统的摄影功能。

打土井正宪：佳能并不会特别偏向于高清的短片的投入，而是一贯地继续地、一如既往地全方位地进步。

记者问：我想向三位每人问一个问题，首先想问一下吉冈先生，就我们所知，EOS 5D Mark II上市以后，5D依然会在市场上销售，请证实这个消息。

吉冈达生：在今后的一段时间里面EOS 5D还会继续在中国市场进行销售。

记者问：我再问一下松本先生一个问题，对EOS 5D Mark II有很多的介绍了，我对资料还不是很清楚，是不是EOS 5D Mark II仍然没有设计多重曝光的功能，佳能对这种数码相机上应用多重曝光功能怎么看，会不会加上这种功能？

松本俊郎：关于这个多重曝光的功能，我们要充分听取消费者的呼声以后来进行研究是否再追加搭载这个功能。

记者问：EOS 5D Mark II做的这个短片拍摄功能，主要是因为得到用户很多需求反馈，还是因为实时取景及CMOS研发技术上成熟了，所以你们觉得可以加上了，到底是哪个原因。

松本俊郎：其实两个原因都有，有消费者呼声，另外我们的技术也成熟到这个程度，两种因素碰撞到一起，所以这次搭载了这样一个短片的拍摄功能。

记者问：我补充一个问题，请松本先生给我们谈一下，我们网上有些网友，包括用户都反应，现在的EOS 5D Mark II，对焦点太集中在画面※※，你要对人脸就很困难，几个竞争品牌都会分布在四周，我的问题就是佳能怎么考虑对焦点这么集中，是由于技术研发受到限制，还是佳能认为这个档次的机型没有必要把对焦点分布在画面的四周?

松本俊郎：首先要说明的就是这方面没有技术研发上面的一些难题，没有受到技术方面的制约，另外还有一个是我们也没有认为消费者对这个是不满意的，那么EOS-1Ds Mark III自动对焦点分布在四周的，如果要把这个AF系统引进到低一个档次的照相机里面，会涉及到成本问题，相机的售价就会提高，所以我们为了让更多的消费者能够接受价位更低的单反照相机作出以上对应，我们也正在不断地进行研发，进行改进。

记者问：我有一个问题问一下佳能的工作人员，目前索尼已经研发出了2400万像素的全画幅的单反新品，据我所知，中国很多消费者认为像素数依然是决定单反重要的技术指标，这次EOS 5D Mark II的像素值相对索尼还是低了一些，佳能在产品研发方面，是否认为像素数技术指标是一个比较重要的参数，或者佳能认为这个指标到底有多重要。

松本俊郎：我们是把像素看作是单反相机的重要指标之一，除了像素之外，还有感光度、动态范围等也是非常重要的指标，如果大家使用了之后，就会发现，佳能是对自己的产品有相当大的自信的。

吉冈达生：希望通过大家，能够让消费者重新认识动态范围这个参数的重要性。

你这不是等于间接的骂NS么