Pentax正式发布限量版K20D,K-m及645Digital(暂命名)
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[1 楼] voia [中画幅相机版主]
09-3-24 09:33
[512 楼] 旭日豪杰 [资深泡菜]
21-1-30 00:01
面瓜嘿嘿嘿 发表于 2009-5-9 06:01
不可能的,对pka卡口垂涎三尺的多了去了,别忘了,理光没有走进af时代。

别夸大了这个市场的竞争,o捧着4/3那个破碗,尚且没有饿死呢。
自从单反相机进入AF时代理光就没在生产带AF功能的单反相机,让人大跌眼镜的是宾得让理光给收购了。
[511 楼] 旭日豪杰 [资深泡菜]
21-1-29 23:42
想要云游四方 发表于 2009-4-14 14:01
在645幅面发展过程中是否也会出现一个APS-H的过渡期呢?
应该不是过度,看看富士新发布的一亿像素的GFX100S和前年发布的GFX100都是44×33画幅,前些年发布的GFX50和GFX50S也是44×33画幅,我相信这个规格的中画幅会一直生产下去的,就如当初的APS-C画幅一样都认为全幅的出现会退出市场结果是从尼康D1开始采用的APS-C画幅如今已经20多年过去了,微单相机还继续采用这种规格的画幅,更小尺寸的43画幅都没有被淘汰呢,何况比全幅大1.7倍的44×33画幅了。
[510 楼] 旭日豪杰 [资深泡菜]
21-1-29 23:28
想要云游四方 发表于 2009-4-9 23:31
有个问题:645D到底算是中画幅呢还是BIG135...
当然算中画幅了,你看看APS-C画幅都算在135画幅的相机了。
[509 楼] 旭日豪杰 [资深泡菜]
21-1-29 23:22
想要云游四方 发表于 2009-4-5 17:04
我也觉得645D是宾得一场生死赌博,一旦失败估计就会沦为理光之流
有先见之明啊,真让理光收购了。
[508 楼] 旭日豪杰 [资深泡菜]
21-1-29 23:18
digitaleos 发表于 2009-4-5 13:25
数码时代总玩限量版不是个好兆头。
徕卡到现在还在玩限量,人家是三年不开张开张吃三年。
[507 楼] 旭日豪杰 [资深泡菜]
21-1-29 17:57
faquir1 发表于 2009-3-24 14:29
数码时代,根本就不存在收藏版!

根本没有奢侈数码产品!

看看votu之类的下场就知道了,富人都宁愿买iphone也不买votu。
!那徕卡M10算什么?难道不是奢侈品吗?

所以数码只有时尚、技术,就是没有奢侈
那徕卡M10算什么?难道不是奢侈品吗?
[506 楼] bluedog [资深泡菜]
10-3-30 10:43
关心宾得新的产品路线图,也不见他更新。
[505 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
09-6-2 19:02
M4/3后今年下一个热点是什么?小马四还是645D?
[504 楼] shenge [老坛泡菜]
09-6-2 17:57
原文由 面瓜嘿嘿嘿 发表

难道以前p没有胶片全副?必要的改动是要的,但也没那么麻烦吧。

alpha900等了好久,是在等一个合适的时间,一个合适的成本。是在等那几个za。


a900的内部结构真的是重新设计的. 相信P家的全幅机也会重新设计一个可包含防抖组件的机身。
[503 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
09-5-11 12:39
原文由 面瓜嘿嘿嘿 发表
alpha900等了好久,是在等一个合适的时间,一个合适的成本。是在等那几个za。


645D不会也是在等镜头吧
[502 楼] liuliu [老坛泡菜]
09-5-11 11:31
原文由 Lunatic 发表

以上说法不知道你是从哪里“了解”的。Pentax在1987年推出第一部机身驱动AF单反SFX,同时推出了KAF卡口系列AF镜头,当时的KAF卡口就已经包含了镜头焦距、距离信息等。只不过当时的TTL闪灯测光系统没有应用这些信息,直到2001年左右MZ-S和AF360FGZ闪灯引入P-TTL模式时候,距离信息才开始被用到。

从1987年到现在,P从 ......


20多年了啊
[501 楼] voia [中画幅相机版主]
09-5-11 09:58
原文由 Lunatic 发表

以上说法不知道你是从哪里“了解”的。Pentax在1987年推出第一部机身驱动AF单反SFX,同时推出了KAF卡口系列AF镜头,当时的KAF卡口就已经包含了镜头焦距、距离信息等。只不过当时的TTL闪灯测光系统没有应用这些信息,直到2001年左右MZ-S和AF360FGZ闪灯引入P-TTL模式时候,距离信息才开始被用到。

从1987年到现在,P从 ......


[500 楼] arnold [资深泡菜]
09-5-11 09:44
原文由 Lunatic 发表

以上说法不知道你是从哪里“了解”的。Pentax在1987年推出第一部机身驱动AF单反SFX,同时推出了KAF卡口系列AF镜头,当时的KAF卡口就已经包含了镜头焦距、距离信息等。只不过当时的TTL闪灯测光系统没有应用这些信息,直到2001年左右MZ-S和AF360FGZ闪灯引入P-TTL模式时候,距离信息才开始被用到。

从1987年到现在,P从卡口中传递距离信息已经超过20年,相比其他某些厂家(名字我也不用点了)在九十年代中期就让用户“升级”所谓“D”卡口新镜头才能支持距离信息以配合新闪灯测光系统的做法,宾得在卡口方面的设计可谓相当超前了。当然,太厚道了就挣不到大钱。


宾得的KAF卡口实在是太牛了,传递距离信息是一例,另外N年前搞了个Power Zoom,没想到超声波马达时代又用上那俩触点了……

当时的设计简直太有才了!
[499 楼] Lunatic [Fujifilm论坛版主]
09-5-11 08:25
原文由 面瓜嘿嘿嘿 发表

据我了解,p的闪光灯的光尚未加入距离信息,如果如此,卡口上最需要添加的是这个。


以上说法不知道你是从哪里“了解”的。Pentax在1987年推出第一部机身驱动AF单反SFX,同时推出了KAF卡口系列AF镜头,当时的KAF卡口就已经包含了镜头焦距、距离信息等。只不过当时的TTL闪灯测光系统没有应用这些信息,直到2001年左右MZ-S和AF360FGZ闪灯引入P-TTL模式时候,距离信息才开始被用到。

从1987年到现在,P从卡口中传递距离信息已经超过20年,相比其他某些厂家(名字我也不用点了)在九十年代中期就让用户“升级”所谓“D”卡口新镜头才能支持距离信息以配合新闪灯测光系统的做法,宾得在卡口方面的设计可谓相当超前了。当然,太厚道了就挣不到大钱。

[Lunatic 编辑于 2009-05-11 08:26]
[498 楼] 天罡流星腿 [泡菜]
09-5-11 03:49
原文由 面瓜嘿嘿嘿 发表

据我了解,p的闪光灯的光尚未加入距离信息,如果如此,卡口上最需要添加的是这个。


你了解多少?

为啥俺用K100d + 套头或FA头拍的照片中EXIF信息Subject distance range那一项能显示Macro、Close view之类的信息呢?

不知道就不要乱说,发言之前最好先调查一下什么叫P-TTL:http://baike.qudong.com/index.php?doc-view-43599.html
[497 楼] 面瓜嘿嘿嘿 [资深泡菜]
09-5-11 03:14
原文由 sakurazaghi 发表

取景器和反光板等等都要重新设计


难道以前p没有胶片全副?必要的改动是要的,但也没那么麻烦吧。

alpha900等了好久,是在等一个合适的时间,一个合适的成本。是在等那几个za。
[496 楼] 天枰座的灵感 [泡菜]
09-5-10 22:36
原文由 tinotino 发表

最近看了一些DPR上的讨论, 好像图丽跟好牙不是一个老板的。 不过合作了很久, 所以有这种错觉。 如果图丽是好牙的就方便了, 直接叫他们研发FF头就行了。

你这种论调, 刚听是有道理, 但是想一下,谁说宾得出FF机身要马上出FF镜头的. 反正宾得就是小众, 不需要按常理出牌。

现在的问题是p家没有FF有人要换门。 ......

反光板不是我说的.. 汗..

楼下的应该是想说牵涉到反光板.. 取景器等等都要重新设计.. 还有对焦模块.. 按照楼下说的直接拿块FF塞进K20D显然有点天方夜谭. 要不a900也不用憋这么久出来了.直接塞进a700不就完了
[495 楼] 天枰座的灵感 [泡菜]
09-5-10 22:27
原文由 tinotino 发表

最近看了一些DPR上的讨论, 好像图丽跟好牙不是一个老板的。 不过合作了很久, 所以有这种错觉。 如果图丽是好牙的就方便了, 直接叫他们研发FF头就行了。

你这种论调, 刚听是有道理, 但是想一下,谁说宾得出FF机身要马上出FF镜头的. 反正宾得就是小众, 不需要按常理出牌。

现在的问题是p家没有FF有人要换门。 ......

我不知道您用宾得多久. 我用了2年多吧. 2年前我入P的时候什么也不懂. 然后就发现镜头很难买到. 那时候真的很痛苦. 我一直觉得宾得是个比较负责人的公司. 如果推出一个系统肯定会做好. 配套镜头是一定要保证的.
我要说明的是我个人不※※全副. 我也知道全副好. 宾得也说过全副是一定要挑战的科目. 但是从实际来说, 短期内以宾得的实力确实挺难做到的. 不过相信会有的. 先看K7的表现吧.
我自己用5DII的感觉是只有背景虚化是硬指标, APS超不过. 高ISO也就用到ISO3200这样. 如果K7都可以接近, 相信比起5DII厚重的机身, K7会有更多人喜欢.
[494 楼] tinotino [资深泡菜]
09-5-10 20:12
原文由 天枰座的灵感 发表

你忽略宾得的产能了. 也是我之前想要表达的.
就宾得产能, 什么镜头都是一跳再跳, K10D上市卖到脱销, KM上市马上就把K200D停产. 你觉得它有能力在维持DA全系列的生产下再复刻FA吗? 而且FA很多玻璃现在都没有了.
再说研发一个FF机身, 宾得就那点人, 研发FF的时候APS机身是否还要同时投入研发? 还有645D. 现在宾得只不过是 ......


最近看了一些DPR上的讨论, 好像图丽跟好牙不是一个老板的。 不过合作了很久, 所以有这种错觉。 如果图丽是好牙的就方便了, 直接叫他们研发FF头就行了。

你这种论调, 刚听是有道理, 但是想一下,谁说宾得出FF机身要马上出FF镜头的. 反正宾得就是小众, 不需要按常理出牌。

现在的问题是p家没有FF有人要换门。  先出个机身, 先支持一直握着FA头的铁杆用户, 镜头慢慢出。 人家买不到FF镜头, 要换门就让他换了。 总比没有镜头,也没有机身好。

还有什么反光版要研发什么的, 实在太无聊。 你干嘛不说增加重量的机身, 需要重新设计手柄。
[493 楼] sakurazaghi [泡菜]
09-5-10 19:58
原文由 面瓜嘿嘿嘿 发表

我再说一遍,除了防斗模块,全副根本就不用研发,直接把ff的cmos放在k20d里面就ok,
非不能也,是不为也。
究其原因无非有二:1市场定位,2 sony不卖。


取景器和反光板等等都要重新设计
[492 楼] thinkpadt428zu [资深泡菜]
09-5-10 19:49
原文由 tinotino 发表

讲到成本的东西个个都只能瞎讲, 谁也没有宾得的账单。

但是可以猜一下。 宾得最后还是要出645D, 那肯定是在645D上市的价钱上可以赚一点的。 现在不※※※※5D的价钱, 保守猜一下大概一万到一万五美金之间。

如果出FF, 销量肯定比645D多了很多倍。 开发镜头的投资, 大概跟645D系统差不多。 老实说就算就算宾得 ......

340是重新设计的
[491 楼] 面瓜嘿嘿嘿 [资深泡菜]
09-5-10 19:40
原文由 天枰座的灵感 发表

你忽略宾得的产能了. 也是我之前想要表达的.
就宾得产能, 什么镜头都是一跳再跳, K10D上市卖到脱销, KM上市马上就把K200D停产. 你觉得它有能力在维持DA全系列的生产下再复刻FA吗? 而且FA很多玻璃现在都没有了.
再说研发一个FF机身, 宾得就那点人, 研发FF的时候APS机身是否还要同时投入研发? 还有645D. 现在宾得只不过是 ......


我再说一遍,除了防斗模块,全副根本就不用研发,直接把ff的cmos放在k20d里面就ok,
非不能也,是不为也。
究其原因无非有二:1市场定位,2 sony不卖。
[490 楼] 天枰座的灵感 [泡菜]
09-5-10 13:38
原文由 tinotino 发表

讲到成本的东西个个都只能瞎讲, 谁也没有宾得的账单。

但是可以猜一下。 宾得最后还是要出645D, 那肯定是在645D上市的价钱上可以赚一点的。 现在不※※※※5D的价钱, 保守猜一下大概一万到一万五美金之间。

如果出FF, 销量肯定比645D多了很多倍。 开发镜头的投资, 大概跟645D系统差不多。 老实说就算就算宾得 ......

你忽略宾得的产能了. 也是我之前想要表达的.
就宾得产能, 什么镜头都是一跳再跳, K10D上市卖到脱销, KM上市马上就把K200D停产. 你觉得它有能力在维持DA全系列的生产下再复刻FA吗? 而且FA很多玻璃现在都没有了.
再说研发一个FF机身, 宾得就那点人, 研发FF的时候APS机身是否还要同时投入研发? 还有645D. 现在宾得只不过是HOYA的一个部门, HOYA很可能按照经营图丽和肯高的相似手段来运作.即只要搞得有特色, 在小众的市场里作出特色, 有稳定的一批用户供它自给自足维持下去, 保持一定盈利就ok. 不可能跟CNS这样去死磕市场份额的.
而且宾得一再强调数码时代好处就是不局限于感光元件的尺寸. 哪怕将来会有类似FF的机器推出来, 我想应该也不会是标准的FF尺寸
[489 楼] 面瓜嘿嘿嘿 [资深泡菜]
09-5-10 02:34
原文由 tinotino 发表
还有一个理由是我觉得APS系统的发展到很好了。 一大堆DA头, 都出齐了。 除了 11-16mm, 还有什么缺少的DA头? 要吸引高端业余用户继续花钱, 还有什么方法? 无非是提高对焦速度, 提高闪灯系统。 你觉得那些会便宜吗? 大概这些技术里面被CN控制了


有道理,要让屁得做出个cam3500,难度应该比给k20d的肚子里方个ff的cmos难得多;后者,几乎就没什么难度..........

[面瓜嘿嘿嘿 编辑于 2009-05-10 02:36]
[488 楼] tinotino [资深泡菜]
09-5-10 02:28
原文由 天枰座的灵感 发表

但是重新开发一套FF系统的代价呢? DA系统的成本收回来了吗?
而且重要的是宾得现在有实力这么做吗? 再有就是FF对画质的提升跟价钱的提升比较起来用户会买账吗? 到时候卖贵了又是一片怨声载道. 宾得用户本来就少. 现在非要逼的它去舍弃自己的长处来开发一套FF跟CN拼.. 一定会成功吗? 如果这个企业是你的.. 你是决策者.. 你 ......


讲到成本的东西个个都只能瞎讲, 谁也没有宾得的账单。

但是可以猜一下。 宾得最后还是要出645D, 那肯定是在645D上市的价钱上可以赚一点的。 现在不※※※※5D的价钱, 保守猜一下大概一万到一万五美金之间。

如果出FF, 销量肯定比645D多了很多倍。 开发镜头的投资, 大概跟645D系统差不多。 老实说就算就算宾得一个新FF镜头都不出, 一样可以出FF. 我担保每个P用户都可以在自己的镜头里找到起码一个在FF上画质大幅提到的镜头。 没有FF镜头一样可以用APS头, 在FF机身还可以拍16:9的照片。

再说重刻镜头又贵的了那里去了。 228, 340 不是说出就出了吗。 也没必要每个新镜头都上USM. 泥坑还有一大堆没有马达的定焦头。 好像 28MM 2.8 这些, 本来就是定焦时代的“狗头”, 你说重刻要花大钱, 我打死也不信。 反正USM也不会提高对焦速度, 把FA版本包装成DA版本重出就行了, 有多难。 关键第一年出两三个一流的牛头就行了。

还有一个理由是我觉得APS系统的发展到很好了。 一大堆DA头, 都出齐了。 除了 11-16mm, 还有什么缺少的DA头? 要吸引高端业余用户继续花钱, 还有什么方法? 无非是提高对焦速度, 提高闪灯系统。 你觉得那些会便宜吗? 大概这些技术里面被CN控制了
[487 楼] 面瓜嘿嘿嘿 [资深泡菜]
09-5-10 02:13
原文由 天枰座的灵感 发表

但是重新开发一套FF系统的代价呢? DA系统的成本收回来了吗?
而且重要的是宾得现在有实力这么做吗? 再有就是FF对画质的提升跟价钱的提升比较起来用户会买账吗? 到时候卖贵了又是一片怨声载道. 宾得用户本来就少. 现在非要逼的它去舍弃自己的长处来开发一套FF跟CN拼.. 一定会成功吗? 如果这个企业是你的.. 你是决策者.. 你 ......


别忘了,泥坑从D3上市,到现在一共出了几个FX头?FF机身都3个了,头还是那些老东西。
c和n最近2年,都是以ef-s/DX头为主!只有sony在补10年来的欠账,出了若干za,不过最近也开始大量dt了,包括dt定焦。

另外,这年头各行各业都cad/cam化了,我想,镜头也不会例外,设计一个镜头需要的劳动,应该比20年前,简单多了。

[面瓜嘿嘿嘿 编辑于 2009-05-10 02:18]
[486 楼] 天枰座的灵感 [泡菜]
09-5-9 23:41
原文由 tinotino 发表

虽然P家的APS头比任何其他一家都多了一倍不止, 但是跟K口的全幅头比起来, 还是很小的比例。 毕竟K头出了几十年。  所以说考虑到FF芯片降价的速度, 最后还是靠出FF才能对画质有根本性的提高。

公主和小饼干的本末关系不能倒过来了。 以前宾得不就出了一个饼干, 而且那时候每家都有一个40-45MM的饼干。  如果不是 ......

但是重新开发一套FF系统的代价呢? DA系统的成本收回来了吗?
而且重要的是宾得现在有实力这么做吗? 再有就是FF对画质的提升跟价钱的提升比较起来用户会买账吗? 到时候卖贵了又是一片怨声载道. 宾得用户本来就少. 现在非要逼的它去舍弃自己的长处来开发一套FF跟CN拼.. 一定会成功吗? 如果这个企业是你的.. 你是决策者.. 你会这么干吗? 尤其是在经济危机的大背景下
[485 楼] tinotino [资深泡菜]
09-5-9 21:54
原文由 灵感点亮吧 发表

道理就是这个道理. 但是谁都知道宾得花大力气开发了DA系列.. 连1.5的倍率都贴心的算好了. 为什么盯着FF不放呢? 宾得研发了饼干系列就是为了替代三公主. 但三公主在国内被吹得太火了,卖的太好了以至于饼干代替不了.. 所以宾得也不卖白不卖的继续产三公主而已.
真的觉得宾得应该拿三公主的销售跟风之眼分成..


虽然P家的APS头比任何其他一家都多了一倍不止, 但是跟K口的全幅头比起来, 还是很小的比例。 毕竟K头出了几十年。  所以说考虑到FF芯片降价的速度, 最后还是靠出FF才能对画质有根本性的提高。

公主和小饼干的本末关系不能倒过来了。 以前宾得不就出了一个饼干, 而且那时候每家都有一个40-45MM的饼干。  如果不是三公主卖得这么火, 宾得根本不会一口气出了5个限量头。 所以如果你现在在用LTD头, 你要感谢三公主开的路。 三公主我认为在※※上的销量和利润, 都比DA头高, 所以不应该用DA作理由来不开发FF机身。  只要宾得跟图丽讲好数怎么开发两个FF牛变怎么制作, FF机身就有足够的镜头支持来发行。
[484 楼] noryark [泡菜]
09-5-9 20:26
这个,关系可以有……
原文由 面瓜嘿嘿嘿 发表
如果把d700那块cmos换给k20d,
也许k20d还可以小一点,因为像素降低了,可以简化机身电路。

说到底,机身尺寸,只决定于人机界面和电路功能;跟cmos尺寸,基本上没关系。