Blue7使用过的各种HD摄影机画面

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[57 楼] vvhh1234 [泡菜] 09-4-14 16:44 原文由 blue7studio 发表我把vvhh1234的 5D2图找示波器看了下很奇怪，我看见的和他显示的不一样，没法发图了，只好说他那个素材貌似已经被转换成RGB了，示波器上黑电平一直去到-20 ，这样如果做好了上电视播出，黑电平太低了。电视台技术审查，是需要看COMP的输出的，就是亮度和色度叠加，高不超过+110，低-10以内。我看过的大部分胶片广 ...... 我的图？我还没发啊，这就发下，我截个图我直接从FCP调用的COLOR查看的，调用的5D2原始的MOV文件，没有转码，白电平默认快到110了。
[56 楼] 辐射III [泡菜] 09-4-14 16:43 弱弱提示各位，不要加无忌的LOGO，会严重影响画面
[55 楼] 乖猫 [资深泡菜] 09-4-14 16:40 原文由 blue7studio 发表乖猫用的EDIUS的示波器吧 IRE模式。。。。。嘿嘿，要用COMP才行。 COMP就更奇怪了，和他提供的示波器截图一点都不像，所以问他用的什么示波器。
[54 楼] windboyz [资深泡菜] 09-4-14 16:39 原文由乖猫发表这图调过吧？暗部有死黑哦，按道理在高反差场景压了曝光才会出现，你的场景反差没那么大。别争了，虽然我也认为5d2的视频功能不够好用，但是你认为它适合你就好了，没有什么专不专业的，多少大师都是业余出身，中途改行的，我们干一辈子未必干得过他们。 [乖猫编辑于 2009-04-14 15:59] 这图保证素材截图，就是下面带模特虚焦的那张，您也可以调一下看看。跟乖猫真是有得聊，暗部的“死黑”（黑底电平）一语道破天机，这也是5D2区别于其它机器视频的根本区别，这一点很好解释——5D2是照相机，有纯正的黑。关于图片的问题真是挠头，边长是够大，但只能256K，很难折中啊。那就再补一个HD截图：真费劲，ACDSee 里面33%的JPG质量。。。
[53 楼] blue7studio [泡菜] 09-4-14 16:36 原文由乖猫发表八卦一下，windboyz，奇怪了，我把你的图下了，看示波器没发现那么多死黑啊，底下都是尖的波形多，只有左下角有一点点全黑掉的，属于正常范围。倒是看见红色广播色域超标，还有就是楼下说的色彩断层，就是那些一道一道的竖线，不过我不认为是编码造成的，再落后的编码也不能这样吧？估计是截图的损失。你用的是什么软件的示 ...... 乖猫用的EDIUS的示波器吧 IRE模式。。。。。嘿嘿，要用COMP才行。
[52 楼] blue7studio [泡菜] 09-4-14 16:35 我把vvhh1234的 5D2图找示波器看了下很奇怪，我看见的和他显示的不一样，没法发图了，只好说他那个素材貌似已经被转换成RGB了，示波器上黑电平一直去到-20 ，这样如果做好了上电视播出，黑电平太低了。电视台技术审查，是需要看COMP的输出的，就是亮度和色度叠加，高不超过+110，低-10以内。我看过的大部分胶片广告都严格卡在0上。不知道5D2编码是不是就是这样的，还是转换的时候造成的。
[51 楼] 乖猫 [资深泡菜] 09-4-14 16:30 八卦一下，windboyz，奇怪了，我把你的图下了，看示波器没发现那么多死黑啊，底下都是尖的波形多，只有左下角有一点点全黑掉的，属于正常范围。倒是看见红色广播色域超标，还有就是楼下说的色彩断层，就是那些一道一道的竖线，不过我不认为是编码造成的，再落后的编码也不能这样吧？估计是截图的损失。你用的是什么软件的示波器？
[50 楼] 辐射III [泡菜] 09-4-14 16:22 原文由 blue7studio 发表正是本人。。。。。。。。 CDV太冷清。。。。。只好混这里来了你以前网上开班俺还学习过呢，你是真正的大师，和HQC是CDV的镇坛之宝啊！ [辐射III 编辑于 2009-04-14 16:25]
[49 楼] 辐射III [泡菜] 09-4-14 16:20 原文由 windboyz 发表说到色彩深度和压缩个格式，大家能用到的专业机那个超过8bit记录了？ F900是12bit,F900R才到14bit,5D2也是14bit，输出全是8bit。编码这个问题比较深，不同的编码不好比较，相同的编码，不同品牌的机器也难说。 5D2是4：2：0的，但真说5D2色彩勉强的话，那其他机器的画面真的可以闭眼了。送大家几张片，有监视器 ...... 不错，我也是OSX下用COMPRESS转成Prores 422,在COLOR里面调色也不错。还有，有大师说5D2画面艳丽，不利于后期，这个观点是对的，好比D70靠后期可以成就V2一个道理。不过5D2应该可以调用画面风格，这样可以用“中性”或者“标准”这样比较保守一些的风格，后期调也可以。我关注5D2很久，马上就要入手，我觉得肯定有不少地方还不令人满意，但这个价位已经是贫民的劳斯莱斯了，没啥指责的，把固件多修正几次。
[48 楼] xjcan [陈年泡菜] 09-4-14 16:18 记号～学习～
[47 楼] blue7studio [泡菜] 09-4-14 16:15 原文由辐射III 发表请问楼主是否就是CDV上大名鼎鼎、无人不知、谁人不晓、玉树临风、风流倜傥的BLUE7？正是本人。。。。。。。。 CDV太冷清。。。。。只好混这里来了
[46 楼] 辐射III [泡菜] 09-4-14 16:10 请问楼主是否就是CDV上大名鼎鼎、无人不知、谁人不晓、玉树临风、风流倜傥的BLUE7？
[45 楼] 乖猫 [资深泡菜] 09-4-14 15:58 原文由 windboyz 发表这个是5D2高清视频截图的带模特的那张的矢量截图，请vvhh1234帮分析一下。 [windboyz 编辑于 2009-04-14 15:44] 这图调过吧？暗部有死黑哦，按道理在高反差场景压了曝光才会出现，你的场景反差没那么大。别争了，虽然我也认为5d2的视频功能不够好用，但是你认为它适合你就好了，没有什么专不专业的，多少大师都是业余出身，中途改行的，我们干一辈子未必干得过他们。 [乖猫编辑于 2009-04-14 15:59]
[44 楼] 乖猫 [资深泡菜] 09-4-14 15:47 原文由光荣与梦想发表不是不想做，而是不用插值松下没法做。那可是CCD不是CMOS。CCD的高像素下的高速帧采集技术不是谁想弄就弄得出的。仅两点，就限制了CCD在高速帧状态下的工作模式。 1：CCD传感器的信号处理方式（共用一个信号放大器，每个像素的信息必须是一个挨着一个排队处理，所以像素越多，采集帧速度越高，CCD在信号处理时就 ...... 你这个改口专家又出来了？
[43 楼] windboyz [资深泡菜] 09-4-14 15:42 原文由 vvhh1234 发表我觉得这个断层在COLOR的矢量示波器更明显，可以看到一圈周边的横线，回头截个图给大家看看这个是5D2高清视频截图的带模特的那张的矢量截图，请vvhh1234帮分析一下。 [windboyz 编辑于 2009-04-14 15:44]
[42 楼] blue7studio [泡菜] 09-4-14 15:37 大家不要争。。。。。了~~~ 技术探讨咱们还是严格点好。而且我相信天外有天，人外有人，这世界高手多的是啊。。。。咱们没必要为了证明自己“专业”而吵架。。。。。另外，HD的对比，放原始尺寸的截图我觉得比较好~~ 尽量高的压缩比，因为一缩小，大部分HD的画面都看起来很好。 5D2我也用了下，感觉还是不错的。但是觉得躁波也不小，色彩有点过于浓重了。在室内拍的，有机会做个好点的比较。 [blue7studio 编辑于 2009-04-14 15:41] [2009-04-14 21:48 补充如下] 尽量低的压缩比。。。说错
[41 楼] windboyz [资深泡菜] 09-4-14 15:29 原文由 yytvxjh 发表越来越搞笑了，还没见过拿监视器照片和原始视频截图做对比的,你不如干脆拿电视机图象来对比好了.真"砖业"啊哈哈专不专业的，我们是CCBN合作媒体，BIRTV也是，您是？专不专业的，我们都是带着片子来的，不是光带嘴呲的！再送上一张5D2 HD截图，这张是静止拍摄：
[40 楼] vvhh1234 [泡菜] 09-4-14 15:15 原文由 DarthPau 发表楼主很简单但是专业的手法～赞～罗嗦两句因为很多网友仍不晓得动态视频和照片的区别，捧着5D2之类的视频就热泪盈眶。但是专业级摄影机比的还是编码，色彩位深。36MB H.264校色还是太勉强了。有兴趣的网友将5D2的视频直接扔进PS cs4，观察histogram就可以看见H.264独特的算法所形成的色阶断层了。总之，比较直出图 ...... 我觉得这个断层在COLOR的矢量示波器更明显，可以看到一圈周边的横线，回头截个图给大家看看
[39 楼] yytvxjh [泡菜] 09-4-14 15:13 原文由 windboyz 发表说到色彩深度和压缩个格式，大家能用到的专业机那个超过8bit记录了？ F900是12bit,F900R才到14bit,5D2也是14bit，输出全是8bit。编码这个问题比较深，不同的编码不好比较，相同的编码，不同品牌的机器也难说。 5D2是4：2：0的，但真说5D2色彩勉强的话，那其他机器的画面真的可以闭眼了。送大家几张片，有监视器 ...... 越来越搞笑了，还没见过拿监视器照片和原始视频截图做对比的,你不如干脆拿电视机图象来对比好了.真"砖业"啊哈哈
[38 楼] yytvxjh [泡菜] 09-4-14 15:09 原文由 windboyz 发表这是5D2的高清截图，是摇镜头，还没落定，焦点在花上。终于忍不住了又跳出来了是吗??哈哈,在7兄面前吹什么编码什么色彩,你可真不怕丢人.在这么多大虾面前也敢吹兔子的视频,要被人笑掉大牙的,哈哈,你还是省省吧.
[37 楼] blue7studio [泡菜] 09-4-14 14:34 一个月才能上传20几个图片？？晕死了~~~~
[36 楼] windboyz [资深泡菜] 09-4-14 13:49 现场环境，5D2照片。
[35 楼] windboyz [资深泡菜] 09-4-14 13:47 这是5D2的高清截图，是摇镜头，还没落定，焦点在花上。
[34 楼] windboyz [资深泡菜] 09-4-14 13:43 原文由 DarthPau 发表楼主很简单但是专业的手法～赞～罗嗦两句因为很多网友仍不晓得动态视频和照片的区别，捧着5D2之类的视频就热泪盈眶。但是专业级摄影机比的还是编码，色彩位深。36MB H.264校色还是太勉强了。有兴趣的网友将5D2的视频直接扔进PS cs4，观察histogram就可以看见H.264独特的算法所形成的色阶断层了。总之，比较直出图 ...... 说到色彩深度和压缩个格式，大家能用到的专业机那个超过8bit记录了？ F900是12bit,F900R才到14bit,5D2也是14bit，输出全是8bit。编码这个问题比较深，不同的编码不好比较，相同的编码，不同品牌的机器也难说。 5D2是4：2：0的，但真说5D2色彩勉强的话，那其他机器的画面真的可以闭眼了。送大家几张片，有监视器抓拍，现场照片，和5D2的高清截图，声明不是做评测，条件都不一样，仅仅是展示，大家参考。下面这张是 F900R 监视器抓拍：
[33 楼] 光荣与梦想 [禁言中] 09-4-14 10:42 原文由 firth 发表插值感觉不行，松下现在太差了，要是争气点，sony的z系列就要降价了。在市场看了一圈，sony的机器很多也很好买，卖松下的要少多了。不是不想做，而是不用插值松下没法做。那可是CCD不是CMOS。CCD的高像素下的高速帧采集技术不是谁想弄就弄得出的。仅两点，就限制了CCD在高速帧状态下的工作模式。 1：CCD传感器的信号处理方式（共用一个信号放大器，每个像素的信息必须是一个挨着一个排队处理，所以像素越多，采集帧速度越高，CCD在信号处理时就越困难） 2：CCD的功耗和高发热。通常的摄像机（无论是广播级还是民用级）的传感器都没有主动散热装置，那么像素越高，采集帧速度越快，功耗和发热越大。而传感器对热量堆积产生的噪声非常敏感，热量稍高，噪点马上浮现。尤其是高功耗的CCD。非常难以控制在高像素模式下的高采集帧速度。举个例子，LZ贴的 AJ-HDC27F。这个东西在功能上要模拟胶片摄影机的升降格模式（变帧），3--60p变格。也就是说，每秒钟的帧采集速度是从3帧/秒---60帧/秒可变。 60帧对于摄像机来说，属于高速采集，尤其是3CCD结构，功耗非常巨大。你像素做高了，根本没有办法实现达到 60帧的变帧范围。所以只有牺牲CCD的物理像素分辨率，而换取高帧速的变格拍摄能力。所以 AJ-HDC27F的物理像素只做到：1280 x 720。至于准专业的业务产品（HVX200、205等）其物理像素只做：960 x 540，主要是片上尺寸只有1/3英寸，只能减少像素来换取足够的单像素的感光面积以求达到高灵敏度。这些实际上都是技术上不可能做到鱼与熊掌不可兼得的取舍。
[32 楼] firth [泡菜] 09-4-14 10:16 插值感觉不行，松下现在太差了，要是争气点，sony的z系列就要降价了。在市场看了一圈，sony的机器很多也很好买，卖松下的要少多了。
[31 楼] blue7studio [泡菜] 09-4-14 09:39 原文由今天就行动发表没那么复杂，和色彩无关，只是觉得焦点似乎都不实除非全部是动态画面，否则不应该这么糊比如“拍老外最爽了。。。。。。怎么拍怎么好看”这一帧，正常情况下，头发不应该是那样子的糊成一片。高清我没用过，数字beta倒是常用，一般来说这样的特写，即便是截一张静态帧，起码发丝是比较清楚的老外是做点头动作~~~赫赫~~~
[30 楼] DarthPau [泡菜] 09-4-14 06:46 原文由今天就行动发表没那么复杂，和色彩无关，只是觉得焦点似乎都不实除非全部是动态画面，否则不应该这么糊比如“拍老外最爽了。。。。。。怎么拍怎么好看”这一帧，正常情况下，头发不应该是那样子的糊成一片。高清我没用过，数字beta倒是常用，一般来说这样的特写，即便是截一张静态帧，起码发丝是比较清楚的这个原因最可能的就是那个Pro35了，小传感器得到这么恐怖的景深就是因为那个转接器里面的35mm等效磨砂玻璃，对着一块玻璃拍，还是一个飞速旋转的磨砂玻璃（原理应该和Mini35是一样的），自然清晰度大打折扣。得到了景深，牺牲了清晰度。不过电视宣传片播放足够用了，那些掏钱的老板是不懂的。（因为在下觉得，目前的电视播出，清晰度之类实在是没有意义，不如色彩实际...有文不对题，还请包涵：）
[29 楼] 今天就行动 [禁言中] 09-4-14 05:54 原文由 DarthPau 发表楼主很简单但是专业的手法～赞～罗嗦两句因为很多网友仍不晓得动态视频和照片的区别，捧着5D2之类的视频就热泪盈眶。但是专业级摄影机比的还是编码，色彩位深。36MB H.264校色还是太勉强了。有兴趣的网友将5D2的视频直接扔进PS cs4，观察histogram就可以看见H.264独特的算法所形成的色阶断层了。总之，比较直出图 ...... 没那么复杂，和色彩无关，只是觉得焦点似乎都不实除非全部是动态画面，否则不应该这么糊比如“拍老外最爽了。。。。。。怎么拍怎么好看”这一帧，正常情况下，头发不应该是那样子的糊成一片。高清我没用过，数字beta倒是常用，一般来说这样的特写，即便是截一张静态帧，起码发丝是比较清楚的
[28 楼] DarthPau [泡菜] 09-4-14 05:40 楼主的截图，动起来就会很可怕了～清晰度不高有Pro35毛玻璃的因素，传感器像素的因素以及编码器的因素但是归根结底是像素因素，可能很多人会问，为什么相机传感器画幅大，像素高，而摄影机却使用区区200万象素的传感器，尺寸才2/3 英寸。一个原因是摄影机每秒记录的是24幀（一般来说），换成目前最牛的D3，一秒连拍24张是不可能办到的，更别说有没有这么快速率的CF卡存在了。所以，大数据量就不是一般玩静态摄影的影友们能够体会的。而且，一般电视播放，根本不需要那么高的像素，经过厂商常年的实验与经验积累，SD, HD的各种标准都是符合人类的主观和客观感受的，所以摄影机不需要那么高的像素就可以满足观看。如果还有网友较真，单幀截图惨不忍睹...换一个简单的说法，HD 720P标准，像素为1280720，但是一秒钟有24帧1280720，这个乘法会算不？所以视频只要动起来，那些瑕疵就根本看不出来。脑中的“视觉暂留”效应自动的将不完美的画质补完了。另外，广播标准的清晰度的衡量标准是“电视扫描线数”。这就是为什么家庭DVpal制式和专业750p同样是标清 720*576，清晰度会是天壤之别。换成照片的概念来说，简单说来就是DPI。希望楼主能分享一些拍摄经验，比如灯光的设置与后期制作的流程。谢谢～：） [2009-04-14 08:04 补充如下] 笔误： HDW-750p是 HD，更正为 DVW-700P