不同镜头的“呼吸”表现 以及 定焦镜头在对焦过程中的"变焦范围"
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[47 楼] sunjaw [泡菜]
10-4-12 17:25
楼主,,我想吐了,,你研究点什么不好啊 呵呵 晕了。。
[46 楼] JLC [泡菜]
10-4-12 17:23
呼吸对于视频的影响很大,有时候会感觉挺不爽的,但是请注意Zeiss Arri Compact prime镜头也是有很大呼吸的,所以不要迷信廉价电影头,只有顶级的最新款电影头才能保证没有呼吸,当然人家的成像也会让你没有呼吸的。有钱就搞master prime 75T1.3和100T1.3,cooke的5/i也有可考虑得款式,但现在还不太清楚cooke 5/i的像圈大小。S4的75mm及以上就可以覆盖全幅了。
[45 楼] 1356 [泡菜]
10-4-12 16:26
刚才试着把标头从无穷远调到最近调焦距离拍一段视频,呼吸现象很大。
[44 楼] 随心而飞 [老坛泡菜]
10-4-12 15:39
楼主辛苦了。又弄懂一个平时不是很注意的问题,有些老镜头确实是整体移动对焦,但是这种镜头很少,长度也稍长,近年来的手动和自动头基本都不用了。
[43 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-12 15:02
原文由 1356 在2010-04-12 13:47发表
一个小白问题,比如一个镜头上标最近对焦距离为0.45M,那么究竟是从镜头上哪一点算起到被摄体是0.45米呢?楼主说的呼吸现象在内对焦镜头上是不是小点呢?


最近对焦距离应该是指物体到胶片或者成像元件的距离。
内对焦呼吸现象不一定更小,对焦的过程就是改变光心到胶片或成像元件的距离(物距越远,像距越小)。从理论上讲,如果整个镜头的镜片在对焦过程中整体移动,也就是结构完全不动,这样的话焦距应该是不动的,也就没有呼吸现象了。
[42 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-12 14:52
原文由 rajiao 在2010-04-12 13:22发表
焦距有这么看的嘛???

镜头上都是标的焦距,什么是焦距呢?

当一束平行光以与凸透镜的主轴穿过凸透镜时,在凸透镜的另一侧会被凸透镜汇聚成一点,这一点叫做焦点,焦点到凸透镜光心的距离就叫这个凸透镜的焦距。


单个的凸透镜的焦距是不会改变的,改变的只是物距和像距,如果是单个镜片的镜头(或者镜片结构完全固定死的镜头)对焦的时候只是在改变像距以对应不同的物距。

但完全固定焦距的镜头的视角应该是不会发生变化的,而这些照片说明这些镜头的视角在对焦过程中是发生变化的,所以才猜测在对焦的过程中(这些镜头都不是一片玻璃),因为镜片与镜片的距离等发生改变,引起其焦距也发生些许的变化。
[41 楼] codasky [资深泡菜]
10-4-12 14:09
之前确实注意到这个问题,以前在看capss资深和JLC资深的讨论中似乎看到过相关论述,但是一直懵懵懂懂的。不过由于对实际拍摄的影响比较小,就没有在意。但是现在随着使用数码单反拍摄视频的用户越来越多,我觉得这个问题是会引起注意的。

楼主这个贴非常好,理论加上实践,而且配图也非常直观。个人感觉有设为精华的资格,虽然我说话不能算数啦,哈哈。
[40 楼] [注销用户]
10-4-12 13:57
用户已注销,历史内容不予显示
[39 楼] 1356 [泡菜]
10-4-12 13:47
一个小白问题,比如一个镜头上标最近对焦距离为0.45M,那么究竟是从镜头上哪一点算起到被摄体是0.45米呢?楼主说的呼吸现象在内对焦镜头上是不是小点呢?
[38 楼] 海溢 [泡菜]
10-4-12 13:36
这是个复杂的学习贴。。。记录下。。
[37 楼] rajiao [陈年泡菜]
10-4-12 13:22
焦距有这么看的嘛???

镜头上都是标的焦距,什么是焦距呢?

当一束平行光以与凸透镜的主轴穿过凸透镜时,在凸透镜的另一侧会被凸透镜汇聚成一点,这一点叫做焦点,焦点到凸透镜光心的距离就叫这个凸透镜的焦距。
[36 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-12 13:00
原文由 JLC 在2010-04-12 12:36发表
现在的在产电影头,Zeiss好像只有masterprime可以做到没有breathing,其它的设计的时候都没有特别的要求这方面,所以都会有breathing的。cooke的情况不太清楚。


谢JLC兄支持,Zeiss masterprime是不敢想的啦!breathing对摄影也没有太大的影响(接片或者多重曝光等情况除外)。只是看到这个现象,就想略微了解一下,加上比较喜欢数字,嗬嗬,总想把手中镜头的各种数字都记录记录测试测试。。。。。但要真的了解这个现象并理解克服的方法必须对各种镜头的结构了解加上必要的光学知识,现在的我是远远没有这个本事的,学无止境啊
[35 楼] JLC [泡菜]
10-4-12 12:36
现在的在产电影头,Zeiss好像只有masterprime可以做到没有breathing,其它的设计的时候都没有特别的要求这方面,所以都会有breathing的。cooke的情况不太清楚。
[34 楼] JLC [泡菜]
10-4-12 12:34
这个帖子好,刚发现,很值得留作资料参考。
[33 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 21:11
原文由 fishz 在2010-04-11 20:52发表
好帖子。单反有了摄像功能,这种帖子就变得很有用。

不知道lz有没有对变焦头的测试。如果有,贴一下吧。

还有一个想法,是不是可以通过同时调整变焦头的焦距和对焦,实现镜头0呼吸。当然了这个需要相当的技巧。


手中的变焦头都被LD带到澳洲去了, 手里还有2个C口的变焦, 多谢兄弟的建议,挺不错,有空一定试一试, 然后补上来!
[32 楼] fishz [资深泡菜]
10-4-11 20:52
好帖子。单反有了摄像功能,这种帖子就变得很有用。

不知道lz有没有对变焦头的测试。如果有,贴一下吧。

还有一个想法,是不是可以通过同时调整变焦头的焦距和对焦,实现镜头0呼吸。当然了这个需要相当的技巧。
[31 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 20:03
因为测试并不严格, 距离不可能精确控制,所以平均值以及与标称值的误差仅供参考, 相对比较可信的是变化范围, 这也是一个镜头"呼吸"严重程度的指标.

总体来说, 目前手中的镜头对呼吸的控制除了Angenieux 25/0.95之外都一般, 电视镜头和单反镜头从变化范围来看没有很明显的差距. 但改过口的镜头,无论单反头还是电视头, 因为改变了对焦行程,其"呼吸"的变化范围都超过10%
[30 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 20:02
Angenieux Paris 75mm f2.5 C

这个也是改过口的

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:71.6 -- 60.8
变化范围: 15.04%
平均值: 66.02
与标称值误差: -11.74%
[29 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 20:01
Kodak 63mm f2 S

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:64.5 -- 56.3
变化范围: 12.67%
平均值: 60.42
与标称值误差: -4.09%
[28 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 20:00
Kern Paillard H16 RX Fast Switar 50mm f1.4 C

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:50.2 -- 45.9
变化范围: 8.41%
平均值: 48.05
与标称值误差: -3.89%
[27 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:59
Carl Zess Jena Biotar 25mm f1.4 C

这个改过口的

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:24.6 -- 22.5
变化范围: 8.47%
平均值: 23.56
与标称值误差: -5.74%
[26 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:58
Cooke Tayler Hubson Ivatol 25mm 1.4 C

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:26.9 -- 24.6
变化范围: 8.68%
平均值: 25.78
与标称值误差: 3.1%
[25 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:57
Angenieux Paris 25mm f0.95 Type M1 C

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:25 -- 24.5
变化范围: 1.99%
平均值: 24.72
与标称值误差: -1.13%
[24 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:57
SOM Berthiot 17mm f1.5 C

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:17.6 -- 16.6
变化范围: 5.68%
平均值: 17.09
与标称值误差: 0.52%
[23 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:56
下面是E-P2的镜头

Olympus Zuiko 17mm f2.8

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:17.2 -- 16.2
变化范围: 5.84%
平均值: 16.66
与标称值误差: -2%
[22 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:55
Carl Zeiss Jena DDR Tevidon 100mm f2.8

这个应该是电视镜头,但也改过口, 估计对焦行程也发生变化了, 不知道没有改口的原头对呼吸的控制怎么样

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:97.4 -- 79.2
变化范围: 18.61%
平均值: 88.29
与标称值误差: -11.71%
[21 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:53
Leica APO-Macro-Elmarit-R 100mm f2.8 E60
微距头, 1:5到无穷远

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:101.6 -- 88.2
变化范围: 13.19%
平均值: 94.86
与标称值误差: -5.14%
[20 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:53
Carl Zeiss Jena Biotar T* 75mm f1.5 10
这个是改过口的头, 镜头上的对焦标示已经和实际情况不符,估计在改口的过程中对焦行程已经发生变化

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:72.9 -- 65
变化范围: 10.85%
平均值: 68.92
与标称值误差: -8.1%
[19 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:51
Contax Makro-Planar T* 60mm f2.8 AEJ

这个也是微距头,也是从1:5处到无穷远

实际光学焦距:
从最近对焦距离到无穷远:65.5 -- 55.3
变化范围: 15.56%
平均值: 60.39
与标称值误差: 0.64%
[18 楼] djcz [陈年泡菜]
10-4-11 19:51
原文由 Kievuser 在2010-04-11 19:49发表
坐上板凳了? 学习一下.


不敢不敢,我这里只是抛砖引玉一下,还不知道解释得对不对呢!!