有没有烧声卡烧到自己做的？
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[35 楼] 西
[资深泡菜]
10-5-14 13:02
原文由 amoonsky 在2010-05-06 13:50发表 能不能介绍个便宜点的打板商家。 我查了查，这种小的双面板子做个三五个的话，开个板都在300块以上。 |
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[34 楼] 大扯拐
[陈年泡菜]
10-5-13 15:10
原文由 枯痴 在2010-05-13 13:40发表 哈哈 |
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[33 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-13 13:40
原文由 fumac 在2010-05-13 03:20发表 你丫的超级htpc算是废了，洗完尿布就只顾得扯狐球了  |
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[32 楼] fumac
[陈年泡菜]
10-5-13 03:20
过来学习,精神上支持一下
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[31 楼] 洋仙
[爱心无忌论坛版主]
10-5-12 19:20
原文由 枯痴 在2010-05-12 18:12发表 从理论上来说完全可以。 我手上还有一个国产度高无线解码器，使用2.4G无线传输。 难的就是在server端的软件，这部分代码如果不在底层写很难达到效果，我估计像度高WDAC这样的东西都是买现在的无线接收芯片来完成，自己的开发工作量很小。 |
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[30 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-12 18:12
原文由 洋仙 在2010-05-11 23:16发表 有个想法，在server端做个插件，也许是有可能把SB/Transporter当做声卡来用的 SB3是可以播放流媒体的，那么在PC端如果做个虚拟的声卡驱动，然后把数据转成一个流媒体服务，在SB3一端播放这个流媒体...是不是可行呢？ |
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[29 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-12 18:06
原文由 洋仙 在2010-05-11 23:16发表 是，我的SB3还在用。。。SB touch我也注意到了，这东西不错。以前我刚见到SB3的时候就想着如果能播放本地文件就好了，那个时候还不太信得过网络的信号传递方式。。 有了本地播放，弄个NAS常开机做Squeezeserver的需求就可以小很多，使用搭配起来更灵活。。。SB3用了※※年，也该换换玩意儿了  |
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[28 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-12 00:46
原文由 洋仙 在2010-05-11 23:12发表 看来wj上的玩家还是厉害呀，我以前都不知道还有这东西。  设备的专业化和功能的单一化，一直是专业设备的发展趋势。我也一直没有做解码的部分（主要是害怕做不好，模拟的东西未知影响太多了，很多经典的设备都是妙手偶得） 谢谢你的介绍！我是不大喜欢逛论坛，尤其是家电和耳机这些。里面主流人群太吵了，只有对错，没有做到百花齐放。（前段时间看了些※※和思想的书，现在对什么都基本能接受了） 胡言乱语一番！  [amoonsky 编辑于 2010-05-12 00:47] |
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[27 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-12 00:23
原文由 枯痴 在2010-05-11 22:58发表 我烧声卡那会儿乐之邦还是用的通用方案，在卖场见过。 看了上面的链接还有他的网站，感觉他现在做的还是不错的。他的Monitor系列架构算的上先进了，FPGA+USB，当然如果加个DSP就更完美（HA）。价格不贵的话可以买来听听。 驱动上根据他的描述似乎做的还不好。 音频差值的算法我认真研究过，最简单的就是倍率差值了。上面链接介绍的就是用的2个时钟来做44.1K和48K的倍率差值，具体的差法他没有透漏。 一般来说简单的就是线性差法，优点是简单，缺点是高频分量增加。复杂的就多了，每种音乐对应的最佳差值方法不同，Hermite法差动态变化不大的音乐比较好，3次曲线对应动态大的。不知道乐之邦用的那种插法 [2010-05-12 01:03 补充如下] 才发现错字满篇 差=插 |
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[26 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-11 23:57
原文由 洋仙 在2010-05-11 22:49发表 谢谢了，TI的消息没有太关心过，TAS1020B的后继产品什么时候出，主要还是看市场的反映。感慨一下，现在电脑卖场还有几家专卖声卡的呀？ TAS1020B或者后继者最大的优势就是高度集成，用FPGA或别的方法是能替代的（当然成本也就高了）。 至于Brent说降低到30ps这个比较困难，如果是TAS1020B来设计的，以TAS1020B的价格来说，他的PLL应该不可能做的很好，至少150ps。当然也有可能它在使用一个芯片来提供时钟，没有见到过内部照片不好下结论。 以后高端的USB声卡是用异步传输肯定是大势了，我同意他的观点，以后的设计重心一定是在驱动那层上 [2010-05-12 00:56 补充如下] 是否继续做下去还要看工作的安排和兴趣了，这个也不敢确定！ 我这人比较容易着迷，不听音乐也是害怕玩物丧志。 疯狂的时候每晚听到2-3点，工作的时候完全提不起精神。周末能忘记吃饭的座一天。 最后把音箱什么的全放到我父母家了才好些，现在用着一个破M200m2 和hello kitty就是怕自己在烧起来 |
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[25 楼] 洋仙
[爱心无忌论坛版主]
10-5-11 23:16
原文由 枯痴 在2010-05-11 22:58发表 枯痴兄还在玩SB3吗？ 我曾经很想买一个Transporter的，后来觉得他不能当声卡用就放弃了。隔壁帖子里介绍的SB Touch看起来很不错，我也想弄个回来玩玩。 |
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[24 楼] 洋仙
[爱心无忌论坛版主]
10-5-11 23:12
还有一个小东西是M2TECH HIFACE USB->SPDIF转接器，我曾经买过一个，后来QB-9到了就卖掉了。
这个东西很小巧：   这里有一张它的内部图片：  我对M2tech不满意的原因不是他的声音不好，而是驱动程序问题。目前官网上最新的驱动在J.river Media Center、Win7 Wasapi下工作不正常，只能使用ASIO4ALL，而在Foobar2000下的WASAPI是没问题的。我的主力播放软件是JRMC，这是我花钱买的，所以我觉得不爽，不过M2tech的人已经在测试新版驱动程序了，或许很快会出来。 对了，这个小东西从美国买是150美元/RCA, 180美元/BNC, 加邮费. 从M2Tech公司直接买是100欧元/RCA, 115欧元/BNC 加邮费的价格为1200元，这也是我买到的价格。 |
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[23 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-11 22:58
不知道amoonsky兄有没有注意过乐之邦的USB声卡产品，head-fi论坛上有个帖子讨论，评价不错，不知道从技术原理上来讲，是不是好的方案
这里是他家的介绍： http://www.musiland.com.cn/index.php/Index/show/id/91 head-fi上的讨论帖子： http://www.head-fi.org/forum/thread/423960/musiland-monitor-01-usd-24-192-usb-to-spdif |
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[22 楼] 洋仙
[爱心无忌论坛版主]
10-5-11 22:49
amoonsky: 非常希望看到你成功的作品！
我看到网上有人说Ti已经出了TAS1020B的后继芯片，据说直接支持24/192的数据，同时还可以直接使用异步传送（现在1020的异步程序很难写，代码空间太小，可供缓存的数据区也非常小）。 AYRE公司的老大Chris在去年底的时候曾放话说在今年上半年会推出支持24/192的升级模块来，但是到目前为止也没看到。 在台湾的一个网站上有对AYRE的采访，里面有些QB-9的设计细节： 跳過PC的校正時鐘 電腦聆聽音樂的第二個難題，就是PC使用廉價校正時鐘，Brent說這個問題更難解決，因為PC讀取數位音樂要利用內部校正時鐘，而QB-9內部也有校正時鐘，兩者如果要同步工作，肯定QB-9的聲音品質會被PC拉下來。所以設計的難題是「怎麼跳過PC內部的校正時鐘」？嘿，在電腦音樂的時代，似乎硬體公司也得找軟體（或韌體）工程師了。還好Ayre找來另一位高手參與設計，這位先生是Wavelength的Gordon Rankin。 Brent說Gordon雖是Wavelength的老闆，但是在創辦音響公司之前，Gordon是HP惠普公司美國研發中心的首席工程師，因此對於USB介面的規格瞭若指掌，他動手改寫韌體，讓QB-9可以直接讀取數位檔案，而不需要透過電腦時鐘校正，可以充分發揮QB-9高精密度校正時鐘的效用。理論上QB-9的設計是把數位音樂的位元流轉變為檔案傳輸，這樣就不需要PC去做時基校正，音樂「檔案」跳過PC的時鐘直接傳送到QB-9內部的記憶體緩衝區（Buffer），形成所謂「非同步處理」（asynchronous），這是QB-9劃時代的新特點。藉著Gordon的協助，Brent表示Ayre成功地把一般大約3000 Pico Sec的時基誤差，降低到30 Pico Sec，等於進步了100倍，這代表非常大幅度的技術提昇與領先。 既然使用Buffer，那麼這個緩衝區有多大？Brent說這點不能透露，因為Ayre反覆嘗試了很久，才找出Buffer的最佳大小。這種FIFO（先進先出）的技術，過去雖然已經存在，但是應用在USB介面傳輸，必需考慮傳輸速率，如果Buffer太大，那麼使用者播放音樂之前要「等」，這不符合消費性電子產品的使用邏輯，但如果Buffer太小，播放中間如果資料跑太快，可能會產生音樂中斷的問題，因此Buffer的大小需要反覆嘗試，才能找出最佳解。另外利用PC聽音樂時，使用者很可能一邊聽音樂一邊用電腦，這也會影響USB傳輸檔案的效率，Brent說他們用了許多電腦來測試，包括PC、Mac 與現在的Net Book，大致上都不會有播放中斷的問題。 克服了USB介面先天的問題，Brent表示QB-9成功地打斷了PC與USB DAC之間的「相互影響」關係，他說市面上有很多USB DAC產品，但是沒有人可以免除PC的干擾，Ayre透過自行撰寫的韌體，加上Charles Hansen新開發的Opto-isolator，讓QB9免除PC劣化數位音樂的因素，目前市場上沒有其他產品擁有類似QB-9的綜合技術特點。 网址是：http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=190 |
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[21 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-11 19:26
原文由 洋仙 在2010-05-11 13:57发表 才注意到他用的是TAS1020B,咱们在屋脊关起门来说。我TAS1020B买了20个的，开始就想用这个的，但发现性能一般。 USB之支持到1.1fullspeed，本身PLL的精度不高，RAM（buffer）很小，cpu速度很慢,中断效率低，还有TI的不开放性。能做好真的太不容易了。 我心目中完美的声卡描述一下： 在驱动上对信号进行过采样，把采样提高到192K，对分辨率进行处理，由16bit或24bit提高到32bit 在设备上要保证信号的完整性，做到不加、不减、不错一个bit IIS后做到信号频率的高精度，jitter要控制到5W级CD的水准 哈哈，不过出来也是天价了。看看下半年的安排，如果有空的话一定搞搞一台玩玩 |
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[20 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-11 18:53
原文由 洋仙 在2010-05-11 13:57发表 我去年看过他的介绍,很有想法。但推广时有点搞噱头的意思。 他的观点主要是不使用usb的同步模式，他使用的批量+控制。 usb只有4种传输方法:同步\控制\批量\中断.能满足音频96K/24bit以上的数据传输的只有批量和同步。其实和我们上面谈的是一样的. 达到目的的方法有很多,我们上面谈的和Wavelength的方案算一种,还有一种简单的就是对DircetSound到声卡的层进行处理也是可以达到目的。 但USB永远是不可能做到专业录音卡的水平的，作hifi的播放是可以的 我搞这个纯粹是兴趣,2年前的东西了。一直也没有在网络上谈过。到WJ后发现这里的气氛不错,才发出来大家讨论的。做产品的可能几乎没有,比我厉害的人多去了,而且我主业也不是搞这个的。做声卡的知识都是现学，发上来看看有没有同好之人，能交流一番,学习促进一下 [amoonsky 编辑于 2010-05-11 18:56] |
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[19 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-11 18:33
原文由 枯痴 在2010-05-11 00:09发表 资料usb部分的在www.usb.org就能找全 Vxd和DircetSound都在microsoft能找到 关于usb声卡的书籍我也没有找到,都是国外的网站上的内容.国内现在的资料还是不全 如果实在是有兴趣的话,我整理一下我的源码 |
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[18 楼] 洋仙
[爱心无忌论坛版主]
10-5-11 13:57
这是一个很有趣的话题，同时也很佩服楼主的能力！
我是个坚定的PCHiFi分子，在办公室里弄了一对真力8020有源箱子，还加了一只真力7050B有源低音箱。 为了达到更好的效果，我把最初使用的朝露D3.5DAC出掉换成了现在的Ayre QB-9 USB专用解码器。这个解码器使用的是异步USB传输方式，设计人员声称用这个技术可以做到比同轴传输的时基抖动还要小。它的USB数据接收芯片是TI TAS-1020B，很多支持USB接口的DAC都用这个芯片，但是似乎使用异步方式的厂家屈指可数，而且QB-9的异步代码也不是他自己的，而是购买自另一位奇人手中，这个老兄自己也在制作DAC，他的网站是: http://www.usbdacs.com ，楼主有兴趣的话可以去看看 如果能在解码器的接收端控制好USB数据的传送时机，我相信会有很多人感兴趣的。 上一张QB-9和8020的照片：  |
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[17 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-11 00:09
延时的大小应该是传送速率决定的，USB2.0 比1394已经差不多了，这个问题倒不大。。。专业声卡做监听，加载软音源，一般10～20ms的延迟也能用了，1ms要求太高了
hifi就更不必讲究这个，只要平稳完整地把采样排好队送出去就行了 amoonsky兄可不可以给些参考资料，我看看自己这点三脚猫的DIY功夫能不能也下手做一个 |
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[16 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-10 11:31
原文由 枯痴 在2010-05-10 01:18发表 指教谈不上了,互相交流吧. USB本身的问题只有一个,就是延时.高端录音声卡的延时都做得非常小,USB的不太可能小于1ms ，但这个和hifi的关系不大。我是把USB改称批量+中断传输了，在驱动那里用中断的方法和设备建立联系。跟您说的差不多 |
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[15 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-10 01:20
我是搞了个1394的profire610，基本上满足了自己的音频需要。花了2000多银子，不过和楼主的精力投入相比还是简单多了。。。向楼主致敬。希望楼主能披露更多细节，俺也跟着学学。。
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[14 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-10 01:18
原文由 amoonsky 在2010-05-08 20:46发表 谢谢兄台的指教。 兄台自己做的方案，是不是在buffer将满或者将空的时候，反馈一个信号给Host？ 以前知道高端外置声卡以1394接口为多，现在一些专业声卡也有USB接口的了。。这么说来，USB总线本身没有什么问题，只是驱动的问题？ |
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[13 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-8 20:46
原文由 枯痴 在2010-05-07 00:17发表 这几天又是病毒又是硬盘坏的没顾得上。 HID的Audio class 为了保证传输的实时性，使用USB2.0全速（96K 16bit）的同步传输。 每秒约1000帧，帧大小在枚举的时候固定。PC主机的频率无法和设备频率同步，造成设备buffer溢出或空。 |
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[12 楼] 大扯拐
[陈年泡菜]
10-5-7 09:21
原文由 枯痴 在2010-05-07 00:17发表 那天就在想，枯痴咋还不进来呢，，，，， |
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[11 楼] 枯痴
[陈年泡菜]
10-5-7 00:17
支持LZ的科学态度。
我一直认为硬盘播放比塑料片播放有先天优势... 不妨讲讲HID设备为什么无法做到高保真？俺学习学习 |
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[10 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-6 13:50
原文由 西 在2010-05-05 21:54发表 PCB是在淘宝上找的厂家给做的，前后做了3次。当时搞这个的初衷是为了向朋友证明PC音乐是可以达到或超过高端CD的 |
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[9 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-6 13:45
原文由 启程之诗 在2010-05-06 13:16发表 UE的东西不错。我耳朵现在不能放耳机了，稍微时间长点就疼。 有想过去做耳模的，一是太麻烦，二是时间太长了就放弃了。 Mark Levinson是好东西，当时很眼馋。还是对自己不够狠呀！ |
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[8 楼] 启程之诗
[资深泡菜]
10-5-6 13:16
原文由 amoonsky 在2010-05-05 19:11发表 jitter的确是个问题。 发烧，每一个环节都很重要，一根电源线都可以卖几万。。。不过对我来说，用NH1接TF10听听也就罢了（还好我朋友用马克来文森帮我录了100多盘hi-sp格式的古典和民乐，够我听很久很久的了）。 |
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[7 楼] 西
[资深泡菜]
10-5-5 21:54
俺觉得做这些就是PCB板比较难搞，除非自己或朋友有工作之便帮你弄好。
当初是拿刀刻，后来又用过FeCL3。 画好了给工厂做吧，量少，价钱不低，就算给钱别人都不定想接单。 俺以前做过点初级玩艺儿，后来放弃了。 |
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[6 楼] amoonsky
[资深泡菜]
10-5-5 19:11
原文由 启程之诗 在2010-05-05 13:01发表 看个人要求了，普通板载声卡的数码输出频率抖动比较大，而常见的解码器DA频率是通过输入信号来lock的。数据源上没有高精度，靠解码器是解决不了的 不过一般真听不出来，我测试sblive的时候频率漂移不小，但基本听不出来。 发烧无极限，我耳朵不行就只能烧数据了。我买过最贵的晶振是咸阳产的，价格上千了。甚至有段时间都想用gps来授时 |