选择显示器的思考 阿嘻老师请进!
4717
46
|
[1 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-10 15:15
我是一个业余摄影爱好者，摄影设备也就一个K10D加一狗头加一百微。前些日子原来的电脑坏了，在配置电脑的时候考虑是否要换显示器，因此上网查了些资料，这一查就涉及到了色彩管理，在弄明白了色彩管理的道理后再来想选择显示器的事，还有一些疑惑，在此向无忌中的老师们请教。
首先是色域问题。K10D里可以选择采用sRGB还是AdobeRGB，PHOTOSHOP中也可以对工作空间进行选择，那么如果选用广色域的显示器，就能在AdobeRGB空间里再现色彩，这是很诱人的。但是，事情没那么简单，任何事情都没有十全十美的。阿嘻老师在《DELL的U2410的sRGB模式好象还不错》（/sorthread.php?threadid=673928）中说到U2410和U2209WA时说：“这个很难说谁好谁不好.我没用过2209Wa,但是从网上的评测来看,只考虑sRGB色域的符合度的话,U2410的sRGB模式在各个原色的极限位置色域符合度会更好,毕竟U2410的官方特性说明就是覆盖100%sRGB色域的,从我自己的测试来说,U2410的sRGB模式色域基本能做到和sRGB标准完全重合,这在原生的非广色域面板是无论如何做不到的,因此红绿蓝三个纯色的色彩准确度U2410要好过2209Wa,.但是在色域内部的色阶表现来说,原生非广色域面板的2209Wa的色阶表现必定好过U2410,毕竟U2410的sRGB模式的暗部色阶需要靠抖动来实现这是明摆着的问题.另外,假如你对色彩准确度要求比较高,将测色仪的投资一起考虑进去的话,考虑到一般色度计和分光光度计的差价,2209wa的性价比要大大高于U2410,一台U2410的价格足够你买一台2209wa+一个挺不错的色度计还有得找。因此假如你对色彩要求较高，你又没有或者没有渠道能借到分光光度计（i1 pro或者卷尺)的话，2209wa是更现实的选择。”后面又说：“我一向来的意见都是这样,假如对色彩准确性要求高,其实测色仪器的重要性要大于显示器本身.有人问我NEC2690怎么样,我说这个价钱不如买U2410+卷尺,你问我U2410怎么样,我说这个价格不如买2209wa+蜘蛛3,呵呵,就是这么回事.”我认为这个意见是很中肯的，你看EIZO的FlexScan系列和NEC的90系列除了几个大尺寸面板的显示器外，大多数色域也不过是72%NTSC，我想就是优先考虑准确还原色彩。而EIZO的CG系列，既要准确还原色彩，又要满足“软打样”对色域的要求，就得花天价去买它。所以配什么样色域的显示器，就象摄影爱好者买镜头一样，牛头狗头，见仁见智，各取所需罢了。至于我，我选原生非广色域面板的显示器。 说到面板，有TN的、IPS的、PVA的，又有选择了。所以，其次的一个问题是选什么面板的显示器？这也是我要向老师们请教的主要问题。说到修图，一般大家都会首选IPS的或PVA的，因为它们的色彩好，视角大，但是它们的功耗也高啊！特别是IPS面板，it168和泡泡网的评测中都提到U2410（还有PHILIPS的240PW9）工作是面板最高温度达50℃，而且U2410的最低亮度142，U2209WA的最低亮度也要127。我们不去说低碳环保的大道理，只说夏天室内对着这么个热烘烘又亮得耀眼的显示器，我想那可不是享受。无忌里有不少人在用这几个显示器，请你们能说说你们使用的感觉给我参考吗？由此，我退一步想既然选择了在sRGB色域空间修图，那么能不能用TN面板的显示器呢？TN面板视角小，这对我不是十分重大的问题，因为最多两人看，那视角偏不到那里去。到是有些说到TN面板的资料中介绍说TN的做不到16.7M色，那就是说TN的色彩再现不及IPS和PVA了。是不是这样呢？请老师们帮我分析一下好吗？我一直在用DELL的显示器在举例说，那就还是说DELL的吧，比如DELL的E2210、P2210，除面板外，看指标与U2209WA差不多，还有G2210，还是LED背光的（顺便再问一下：蜘蛛3能校LED背光的显示器吗？），它们在面板均匀性、三色还原性方面能达到U2209WA的程度吗？它们能达到“色彩准确度要求比较高”这个前提吗？如果不相上下，那么业余摄影是不是可以考虑用这些TN面板的显示器在sRGB空间修图呢？在此先谢谢各位了！ |
|
[47 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-6-1 11:32
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-31 22:16发表 上面那图中的d-000co文件夹中有一个.lic文件，用来注册的。再将其它的dr405开头的文件逐个解压，并把这些第二层的压缩文件统统放到一个新文件夹中（如下图），对那个后缀为rar的文件解压，就能得到一个basICColor display4的文件夹，里面就有4.1.11的真身了！VERYCD中也有人留帖说下载后不得其门而入的，不知上传的人为何搞得那么复杂。 得到真身后我将4120卸了，装上4111，原来那个14天试用的lic仍起作用，现在我就等14天过后再将这次解压得来的lic用上去。 过程说完了，看这帖子的感兴趣的可以自己试试了。再次感谢SlayeRBoxeR老师指点！  |
|
[46 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-6-1 11:05
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-31 22:16发表 搞定了！谢谢老师！ 原来我也将那些个dr405开头的文件解压过，也看不出什么规律，就没再做下去。老师这么说了，就再试一下。把第一个dr405c01解压得到如下图的文件，里边还是压缩文件。  |
|
[45 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-31 22:16
原文由 丁亥土猪 在2010-05-31 11:53发表 你再试试把那些个dr405开头的文件解压看看。 我的版本比较老了，很早已经的4.0.9版本，人懒一直都没升级。坛子里好多人都用的4.0.11了~~~ |
|
[44 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-31 11:53
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-30 18:53发表 谢谢老师不厌其烦的给我回复！我也想看不到Validation Results应当是试用版的原因。 我是在VERYCD的这个网址下载的（http://www.verycd.com/topics2731785），下来的是一个ZIP文件，55M，用WINRAR解压得到一文件夹，文件夹内有如附图所示的一堆文件，没有一个是可执行文件。今天我从查找.nfo文件着手，有游戏玩家也遇到相近问题，网上有人回帖说下一个DAEMON TOOLS LITE来解镜像文件，但在我的BASICCOLOR文件夹里没一个是镜像文件，现在我可是想不到还有什么办法了。  |
|
[43 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-30 18:53
原文由 丁亥土猪 在2010-05-30 10:54发表 4.1.20太新了，没有破解。 4.1.11应该能用的啊，我没有遇到这个问题哦。 不需要使用分光光度计，试用版不能检验的。 |
|
[42 楼] David1999
[资深泡菜]
10-5-30 12:02
关注
|
|
[41 楼] 菠萝油王子二世的马甲
[泡菜]
10-5-30 10:57
mark
|
|
[40 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-30 10:54
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-27 22:29发表 今天从BASICCOLOR官网上下了一个4.1.20版本，申请了14天试用，连上红蜘蛛3试了一下。校准结果从calibration curves看与蜘蛛自带软件校正的差不多，但WINDOW下拉菜单中Validation Results一栏灰掉了，不知是因为14天试用的是不完全版的缘故呢还是因为蜘蛛只是测色仪而得不到这些数据，一定要用分光光度计才行呢？请SlayeRBoxeR老师指教。谢谢！ |
|
[39 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-28 21:30
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-27 22:29发表 我从VERYCD上下载了BASICCOLOR，解压后看不到可执行文件，看来只有一个dvy.nfo好象与程序安装有关，请教老师BASICCOLOR该如何安装呢？ 我前些天在WJ上看到有文章介绍DispcalGUI的，也下来试了一下，结果还不如SPYDER自带的，也可能我还没掌握好，想再琢磨琢磨。您说的BASICCOLOR要配合校色器，这校色器是指SPYDER硬体呢还是象DispcalGUI一样要配合个Argyll才能运行呢？ 学生愚笨，得到老师指点，少走了许多弯路，也占用了老师许多时间，再次感谢老师的无私奉献！ |
|
[38 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-27 22:29
原文由 丁亥土猪 在2010-05-27 21:45发表 就是那个BASICCOLOR软件啊，配合校色器就可以了。 VERYCD上就有下的 |
|
[37 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-27 21:45
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-25 15:25发表 如果老师那台体质属于一般的能够校到这样结果，我想已经能够达到我的期望值了！毕竟只是摄影爱好，不是专业，定位“小康”而已！ 再向老师请教一个问题：使用什么程序可以查看delta E值？就是那个Validation Results图。谢谢！ |
|
[36 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-25 15:25
原文由 丁亥土猪 在2010-05-22 15:43发表 这种价位的机器个体体质就是五花八门，有好有坏。我那台属于体质很一般的类型。 红蜘蛛已经够了，非广色域显示器的校准没有广色域的那么麻烦。 驴子上下个第三芳软件比蜘蛛自带的稍微好一点，比如说basiccolor~~~ 不过只有英文版的，如果是这方面的苦手的话~~~~ |
|
[35 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-22 15:43
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-20 22:14发表 谢谢SlayeRBoxeR老师！看了您的回答和关于ZR24W的评测，疑问都已消除，基本上确定就是ZR24W了。但为了用好它，在此先问几个现在已想到的问题： 您说买来后一定要经过校正，我已有红蜘蛛，如果配合红蜘蛛自带的程序，校正时要注意些什么吗？比如显示器OSD菜单中如何选择？ 有人说红蜘蛛自带的程序不很好，是不是这样？您建议配以什么程序呢？ |
|
[34 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-21 20:27
|
|
[33 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-20 22:14
原文由 丁亥土猪 在2010-05-20 13:59发表 没什么不方便的，到目前我又不拿厂商的钱，玩这东西都是自掏腰包，想说什么就说什么。 如果考虑到IT168的这篇文章，必须要考虑到如下几个事实： 1，3500以下的IPS在当时并没有HP的产品。 2，HP的专业机，IT168的人接触到的主要是LP2475W这个型号。如果翻IT168之前对这款机器的评测，就能发现IT168的前言不搭后语之处。参看：http://publish.it168.com/2008/1223/20081223017501.shtml 3，客观上讲，LP2475W这款显示器存在白平衡红色过饱和，SRGB等几个模式严重不准的情况。因此尽管就用料上下了很大功夫，加上价格的因素，这款机器在国内引起的反响远没有在北美的大。而实际上，北美用户对LP2475给出了很高的评价，倒是DELL的U2410引起了很大的争议。 |
|
[32 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-20 13:59
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-16 18:04发表 明白了，反正我也不急，再说it168的也还没见到。顺便问一下，it168好象对HP的显示器评价不高，请看这一段：http://lcd.it168.com/a2010/0414/873/000000873570_31.shtml 与pcpop的看法完全不一样，SlayeRBoxeR老师能说说您对HP显示器的看法吗？如果不方便公开的话，能否劳您大驾发到我邮箱（[email protected]）去呢？谢谢您啦！ |
|
[31 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-16 22:09
原文由 林中啄木 在2010-05-16 21:56发表 ADOBE RGB色域除了自娱自乐，以及印刷出版业还有点用外，就目前来看无实际意义。还带来了一大堆色彩管理的麻烦事。 u2410接口多些，色域广些，给了张有比没有强的工厂测试报告。zr24目前的实际成交价格和u2410差不多，3400不带票，3500带票的价格基本上主要一线城市都可以做到。 it168还在和hp谈团购价格，据说价格方面有惊喜，看其后的表现了。 |
|
[30 楼] 林中啄木
[陈年泡菜]
10-5-16 21:56
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-16 18:07发表 谢谢！那奏是说U2410在指标上要高于ZR24W？可为什么现在ZR24W的价格要高于U2410嗫？ BTW：也许是俺木表达清楚，俺说的PK是指这两个显示器的主观感觉如何？ |
|
[29 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-16 18:07
原文由 林中啄木 在2010-05-15 23:29发表 这两台机器色域差太多了，没什么可比性哦。 |
|
[28 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-16 18:04
原文由 丁亥土猪 在2010-05-16 10:08发表 左边那台是eizo的入门广视角型号，flexscan ev2333w 客观数据早就出来了，得找时间写文贴出来才可以 |
|
[27 楼] chum79
[泡菜]
10-5-16 11:55
原文由 林中啄木 在2010-05-15 23:29发表 同样继续期待 |
|
[26 楼] springbell
[资深泡菜]
10-5-16 10:34
原文由 丁亥土猪 在2010-05-16 09:21发表 呵呵，关注。 最近想折腾得东西太多：显示器、高清播放器、哈苏照相机、4x5技术相机，有些忙不过来了。刚刚折腾好NAS,最终在amazon买了NETGEAR ReadyNAS NV+ |
|
[25 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-16 10:08
原文由 SlayeRBoxeR 在2010-05-15 20:08发表 谢谢SlayeRBoxeR老师！我好象还是喜欢ZR24W多一些，请问左边那个是什么型号的啊？我注意到泡泡网上已有一篇ZR24W的评测了，但好象还是主观方面多了一些，最好能更多些测试数据。再等it168和您的看看。 |
|
[24 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-16 09:59
原文由 springbell 在2010-05-15 16:20发表 谢谢你一起来讨论这个问题。不过，对不起，可能是我没把意思表达清楚，我想问的是蜘蛛本身的校准。 我们用蜘蛛来校正显示器，那么蜘蛛就是一个计量仪器。理论上来说，任何计量仪器都应该用比它精度更高一级的仪器来定期校准，这个做法叫做计量传递。举例说超市或菜场的称，都是定期校准的，工厂的计量器具更需定期校准，这样它们的产品的质量才是可控的。 现在我们用校色仪来校正显示器，如果校色仪时间长了，测量颜色的感应器老化了，偏色了，那么校出来的显示器不就会不准了吗？我在买蜘蛛的时候，曾问过卖家，那可能是个销售人员，根本就不懂什么是计量传递，他回答我说这东西你用个两年就该更换了。 所以我想顺便问问大家，各位使用校色仪的DX们，你们是怎么解决这个事的？特别是那些年高资深的同好们，你们果真是过两年就扔掉买新的么？！ |
|
[23 楼] 丁亥土猪
[泡菜]
10-5-16 09:21
原文由 冰狗 在2010-05-15 12:56发表 感谢您再次告诉我U2209WA亮度调节的细节问题，现在我对它的疑问消除了，我会将它列为备选机，我想等HP的ZR24W的评测出来，再比较一下。当然，在性价比这一点上，肯定是U2209WA的高！ |
|
[22 楼] 林中啄木
[陈年泡菜]
10-5-15 23:29
奏木人把戴尔的U2410和惠普的这台ZR24W PK一下？
|
|
[21 楼] SlayeRBoxeR
[泡菜]
10-5-15 20:08
|
|
[20 楼] xiya2000
[禁言中]
10-5-15 18:26
关注，想入手U2410。
|
|
[19 楼] springbell
[资深泡菜]
10-5-15 16:20
原文由 丁亥土猪 在2010-05-15 09:56发表 我用蓝蜘蛛，软件默认就是一周校准一次的。当然，这个校准时间间隔可以设置到1个月甚至3个月。但起码可以说，校色需要经常进行，而不是一劳永逸的。因为随着环境光线的变化，理论上应该立即校色（比如白天、傍晚、晚上；开灯、不开灯等等都会影响校色的结果） |