凑个热闹，谁能来解释一下冲洗黑白卷为什么需要自动胶片冲洗机
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[474 楼] 一言
[陈年泡菜]
10-11-16 13:44
原文由 jogo 在2010-11-16 12:17发表 他确实是喜欢抬杠，而且总是要证明，落后的比先进的好。  昨天回帖的时候直接就回了，没看前面的讨论，刚才吃饭的时候大略浏览了一下，发现两个观点有点问题，这里顺便说一说。 一个是说亚当斯也没用机冲。亚当斯是玩大画幅的，他用的是吊挂式的，一次可以显影很多张，和这里说的用显影罐是两回事，没有可比性。所谓个性化冲洗，N＋x或N－x冲洗，也仅仅反应在显影时间的长短上，而不是个性在罐子的摇晃方式上。 还有人以为自动冲洗就是把卷丢到机器里，按个钮就冲好那么简单，其实全自动的机器也要人工设定显影等程序，更不用说半自动的机器了。机器最重要的功能就两个，一个是恒温，一个是稳定的搅动方式，比如我用的CPE，连升臂都没有，灌药、倒药都是手动，我要的就是它的恒温和自动转动，机器很便宜，从135到810都能冲，有了这个冲机，玩胶片的热情就保持的长一些。 |
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[473 楼] jogo
[资深泡菜]
10-11-16 12:17
原文由 一言 在2010-11-16 11:55发表 呵呵，这哥们一直喜欢抬杠的，之前我回了几贴以为m编是要交流呢，结果发现这老兄就爱抬杠而且说不过就偷换概念。。。 关于搅动的问题，M编还喜滋滋的说不搅动没问题，明显误导网友，拍几张大面积的天空看看..... 上2个月去了一次※※仰慕摄影大师拍风光，也是偷懒，有4卷少搅动了，结果天空就悲剧了....后来ps了我半天。。。。之后的10几卷就老老实实一步一步来。。。 有时候真不明白， 这哥们哪来那么大的顶杆热情。。。还不能被人说他错。。 |
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[472 楼] 一言
[陈年泡菜]
10-11-16 11:55
原文由 Maxxum 在2010-11-16 06:16发表 你这个回复颇有些抬杠的意思，.......你没发现不均匀不等于它不会发生，等你发现就晚了，一个人开车没出事故不等于他永远不出事故，道理就是这个道理，显影要的是稳定和可重复性，这个机器只要不坏，就比人可靠。 你要觉得手工好，你就用就是了，还有什么必要讨论呢？ |
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[471 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-11-16 06:24
几天前刚冲的片子：
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[470 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-11-16 06:16
一言，
如果你是针对黑白冲洗，你说的几点我都无法赞同。 1）对于温度：黑白显影的参考温度一般是20度，温度偏离都可以通过时间来修正。室温就是个最佳的恒温器。 2）我从来没发现过显影不均的现象。要知道世界上是先发明的手工冲洗，后来为了商业运作才发明了自动冲洗。后者的目标是在不失质量（跟手工相比）的前提下提高冲洗效率。 3）省药是纯属瞎掰的事情。药液浪费往往是因为过期，或者保存不当，或者跟本就不知道如何充分利用。 |
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[469 楼] 一言
[陈年泡菜]
10-11-15 21:53
原文由 Maxxum 在2010-05-31 17:54发表 可以肯定的说，帮助是有的。这个认识要基于经验对比，机冲比手工冲的质量要明显的好，不论彩色还是黑白。这里不用抬杠，不用问难道黑白也必须用机冲吗。或者可以这样说，要得到同样的质量，手工冲洗要付出更多。 总结起来有3点： 1.温度的适应性更好，不用说天气凉了又可以冲卷了，有了冲机，什么时候冲都可以。 2.显影过程更均匀温和。手工冲洗有一个晃动罐子的程序，这会造成显影液产生微小气泡，附着在底片上产生大片的白点，如果晃动温和，显影液的流动性不好会造成显影不均匀，所以手工冲的时候这个力道的控制很要经验，有个冲机就不用管这个问题了。当然自己做个架子在上面滚也行，但速度要匀也不容易。 3.以冲135来说，机冲250ml药液就够了，手冲罐子立着要没过两卷要500ml药液，所以机冲比较省药。 |
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[468 楼] extrag
[泡菜]
10-11-14 23:06
大风的半自动冲洗机和其它类似的DIY冲洗机都是模仿JOBO的CP*系列。
其实JOBO从设计生产的时候就已经回答了马编的问题了。 因为JOBO的CP*代表的是COLOUR PROCESSER的缩写，虽然各型号的精度存在差别，但无论是基本型号的CPE还是更高端的CPP或CPA都是以冲洗彩色为目的设计的。 |
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[467 楼] 思林
[泡菜]
10-8-26 15:59
这个问题其实不用问，只要是自己动手冲洗胶片的朋友都有切身感受。简单概括起来就是：自动冲洗机不是必须要用。手工能冲好更好。但是手工冲洗如果功夫不到，药液温度、转动速度、冲洗时间不好精确控制，从而会导致冲洗质量不稳定。自动冲洗机就能解决这些弊端，实现标准化冲洗。如果拍摄条件相同，每锅冲洗的质量都是一致的。总之，不管是自动还是手动，人是最终决定效果的关键要素。
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[466 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-8-25 15:06
哈苏500c/m, 蔡司Planar 80mm:
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[464 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
10-8-24 20:31
原文由 Maxxum 在2010-08-24 06:29发表 |
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[463 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-8-24 17:01
呵呵，我用哈苏，你用针孔成像，这真是天壤之别呀！
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[462 楼] 阿帕
[陈年泡菜]
10-8-24 11:55
马兄460帖图很棒啊！！！！
也上一张向大家学习 2010年8月8日 大连普兰店莲花湾，雨中的荷叶分外妖娆， 810针孔，小雨中拍摄，乐凯100页片，D76 1：1负冲 佳宝2830罐，一次两张，350ml药液，用了四个小脚轮，水平手动往复滚动，算手工和机冲之间吧  |
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[461 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-8-24 06:29
继续打造“无搅拌冲洗”：
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[460 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-8-20 17:31
天凉快了，又可以开始冲胶卷了...
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[459 楼] 朱沙
[泡菜]
10-8-17 15:23
JOBO3005本来就是机冲810的！
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[458 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-8-17 15:01
这么大的底片，冲好了肯定不容易。
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[457 楼] 朱沙
[泡菜]
10-8-17 14:53
8秒倒750—800，非满罐，迅速机冲！
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[456 楼] 朱沙
[泡菜]
10-8-17 14:46
回马版，都是810的依儿福HP5和公元
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[455 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
10-8-17 13:37
用户已注销，历史内容不予显示
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[454 楼] 朱沙
[泡菜]
10-8-17 13:32
阿斗兄，公元片，新鲜D76 同样的冲洗怎么没有痕迹？会不会是我的LC29原液时间有点长了？
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[453 楼] 正心
[泡菜]
10-8-17 12:27
许久不玩黑白了...
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[452 楼] 蛐蛐
[老坛泡菜]
10-8-17 12:19
原文由 朱沙 在2010-08-17 08:35发表 咋会这样呢？我在大幅论坛发了个咨询帖，现学现搞。效果还马马虎虎，一切顺利。 上张第一锅的。  |
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[451 楼] shotgun79
[资深泡菜]
10-8-17 12:03
其实吧，我觉得这个问题的答案就和合欢床的用途有异曲同工之处
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[450 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-8-17 11:58
原文由 朱沙 在2010-08-17 08:35发表 还没遇到过这个现象，这是多大的底片？ |
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[449 楼] 阿斗II
[禁言中]
10-8-17 11:42
原文由 shenshenshenshen 在2010-08-17 10:32发表 所以这事情到了坏蛋手里那是好事情。 3005这罐子8秒可灌不满。5升呢。 不行上冲机吧，为了将就这个罐子哈哈， 大幅那里现在有个帖子不是针对这个罐子吗？ |
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[448 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
10-8-17 10:32
用户已注销，历史内容不予显示
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[447 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
10-8-17 10:29
用户已注销，历史内容不予显示
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[446 楼] 朱沙
[泡菜]
10-8-17 08:35
阿都兄，尊照你的建议，8秒钟只内倒完药水，前30 秒猛转，不知咋的？其中有几张还是有那么明显的痕迹？
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[445 楼] 随心而飞
[老坛泡菜]
10-8-15 19:08
看不同意见分歧其实是好事情，可以学到很多东西，换句话说就是可以找到自己需要的东西。呵呵，全部看完了，期待后面的精彩
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[444 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
10-8-14 17:57
别着急，好戏还在后面。
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