K7存在严重技术缺陷？！（转帖）

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[364 楼] blueguitar [泡菜] 10-8-13 13:23 原文由 qg2007 在2010-08-12 22:12发表抖是不正常的，一般的镍氢电池达不到宾得锂电标准是不正常的，你不要给我加罪名！你不是已经试验过了，三洋的镍氢电池在充满和使用一定限度之间，抖动的情况基本不出现。既然这样，不是明知故问吗？你手里的KX要是有问题，云之遥早已指出明路，交宾得维修送日本检验，不用在这里浪费感情。我经手三台KX了，与朋 ...... 我用在KX的电池是充电循环次数小于15次的eneloop电池，eneloop电池的性能是目前最好的镍氢充电电池了，而且我自己有电池放电仪，能保证这些用在KX上的电池的状态很好，即使是这样，在拍了不多的（100张上下）照片后，就不能保证KX在1/60-1/125的快门下稳定拍摄，这是用户的问题呢还是机器的问题？如果说这是用户的问题，KX设计出来就那样，那么意思就是，要是在阴天想保证KX正常使用，拍500张照片要带5组eneloop电池。这到底是不是缺陷，智力正常的人都会明白。我的KX基本是老婆在用，她也是用的美着呢，几乎没放大照片看过，都是适应屏幕大小，有时觉得不够清晰的照片就直接删除，也没想过是相机的问题还是自己的问题。你说的送日本检测，还是算了。我的KX上次送上海新光维修，根本就直接不对我提出的“抖”做任何解释，我猜想是官方已经要求代理商对此事闭嘴了。
[363 楼] 091156 [禁言中] 10-8-13 11:28 原文由 terrificery 在2010-08-03 17:10发表 K7在快门在 1/80 到 1/200秒，会出现快门加速和震动，引发图像模糊，尤其在1/125秒时更历害，广角越大，越历害，是K20,K20D的模糊2倍到3倍，肉眼可辩在 100%原图中。问题出现在所有星头，什么公公主主都算上，因为是K7机器的问题。测试所用K7为固件版本1.03，与开关防抖功能无任何关系。 ...... 快门在 1/80 到 1/200秒，这是非常常用的快门速度，尤其是风光，这些本身就是P强调的强项所在。别说是P家的旗舰K7，就是所有各家最便宜的入门单反都不会在这个环节出现问题，因为这些问题最简单的常规测试都会发现。楼主提到的肯定是无中生有，不值一辨！另外，提醒各位刚用P家的新手，打开防抖时手动镜头焦距一定要输入准确，切勿嫌麻烦偷懒，比方说28焦距就输入28，如果输入200，反而引起更加模糊的效果，这些不是弱点，而是防抖技术精准的表现！
[362 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-13 09:59 除了1/80-100秒的80%放电区间没有问题，这样解释有点损，可现实摆在这里！ [qg2007 编辑于 2010-08-13 10:00]
[361 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-13 09:48 AA碱性电池虽然电压高，但内阻大，不适于大电流供电，虽然能用，但效果不及宾得所列出的锂电和镍氢电池
[360 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-13 09:44 原文由 norwegianwood 在2010-08-13 09:15发表老东西果然时间大把，天天泡在这，刚发帖就见你有回应。你个老东西是不是整天闲着没事在这不断刷新来玩啊？嫩这玩意吧，总比老东西好，嫩能变老，老东西再想变嫩也只能下辈子了。都跟你说了一百次了，别再道貌岸然地污蔑我什么整天阴处、私处的挂在嘴边了，我不就提到byt和润滑油吗，虽然离得近了点，我也不觉得 ...... 你说那么多有意思吗？自己看看，抽自己嘴巴！
[359 楼] norwegianwood [泡菜] 10-8-13 09:15 原文由 qg2007 在2010-08-10 20:26发表年纪轻轻的不学好，整天阴处、私处的挂在嘴上.你这话也就在红灯区和妓院能通行，还好意思满处喷! 你这厮忒嫩，你懂什么？还好意思露面，你还有脸皮？老东西果然时间大把，天天泡在这，刚发帖就见你有回应。你个老东西是不是整天闲着没事在这不断刷新来玩啊？嫩这玩意吧，总比老东西好，嫩能变老，老东西再想变嫩也只能下辈子了。都跟你说了一百次了，别再道貌岸然地污蔑我什么整天阴处、私处的挂在嘴边了，我不就提到byt和润滑油吗，虽然离得近了点，我也不觉得这有什么下流龌龊的，问你是不是这样觉得，老东西你也说不上。关于我还有没有脸皮的问题，我可以确认的是老东西确实比我有脸皮，而且厚度相当可观。在下跟老东西比，那是望尘莫及。关于我懂什么这样的质问，那就太可笑了，老东西你觉得要懂到什么程度才能在这露脸呢？老东西你又是怎么判断自己够这个资格了呢？关于宾得KX电池的问题，我看到他说明书里电池类型只提到AA碱性电池，并没有说镍氢电池可用，这和事实上大家都在用镍氢电池有矛盾，而且既然说AA碱性电池可用，那么至少使用最普通的AA碱性电池80%的放电区间都应该能满足机器的要求吧，不能出了问题就怪到用户使用的电池达不到标准。出于这些疑问，我想确认下这三种电池的性能怎么区分，你个老东西也别装牛逼，说什么小儿科，如果一台用锂电才正常的机器，说明书上却说可用AA碱性电池，那出了问题算谁的呢？
[358 楼] arnold [资深泡菜] 10-8-12 23:52 原文由 qg2007 在2010-08-12 22:28发表看了这条，我是说K10d用品电，即国产品胜电池！ K10d用原厂锂电没有问题，我用品胜电池供电不好，多闪光几次点就没格了，停滞一段时间品胜电池还能恢复满格。K10d供电不好的品胜电池也会出现无名抖动，与供电不良有关，我上过图，可以证明。快门动作时电流很大，我测量过k100d快门动作时至少有1.5安培(K-7的外接电源d-ac50可以提供2安培) 大致可以这么解释：品胜电池内阻太大，电池在提供这么大电流时电压降太大，这个电压波动影响了防抖电路的正常工作感慨：单反真烧钱啊，连个电池都不能含糊
[357 楼] 百里行空 [泡菜] 10-8-12 23:46 我的canon 500d好像也有问题。挂35mm的大光圈头，快门比1/100慢的时候出图大部分是模糊的，上了架子有时候也这样，开了反光板预升就好了，tnnd
[356 楼] arnold [资深泡菜] 10-8-12 23:41 原文由 terrificery 在2010-08-12 22:21发表异常现象和使用不同镜头关联大吗？使用套头时严重吗？ 99+1=100！没有套头了，改天试试1645
[355 楼] blackberry [资深泡菜] 10-8-12 23:05 原文由 terrificery 在2010-08-03 17:10发表 K7技术缺陷刚刚被国外技术人员发现（有完整的技术报告）， PENTAX 公司震惊！首先我（原帖作者，下同）已经买了K7，买后，拍了很多照片，放到网上，好多朋友说这个相机有问题，图像不清晰，我也奇怪，新机会有什么问题，可能是我没有使用经验吧。经过二个月使用，昨天上传图片，又有朋友说我的图片不清。这次我上国外的网 ...... 你这个论述有问题呀，你放到网上别人说不清晰，两个月后又有人说不清，你在国外上网又怎样？先问问说不清晰的人在怎样的应用环境下看的照片，您在怎样的应用环境下拍的照片，声明一下本人不是宾得的托！
[354 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-12 22:57 原文由 blueguitar 在2010-08-12 21:19发表还有一件事，讨论到“抖”这个问题，老有人说“防抖不是万能的。”可现在的问题是宾得这某些型号的部分相机的“抖”，在某些条件下（这个条件很常见），不管开不开防抖都会“抖”，同样条件下，别的机型不管有没有防抖是否开了防抖，都不会出现这样的“抖”。估计宾得今后不会再做AA电池的相机了，免得无法控制的电池使用状况，出供电问题。其他品牌的单反，很少有AA电池的。带防抖功能的相机，瞬间供电能力要求更高。我一再阐述这个问题，就是想提醒坛友注意电池的挑选和使用，避免产生不必要的烦恼。你去找宾得，用高性能的电池检测，你能说什么，消协能说什么，这种情况你也不愿意提供送检相机。宾得好意让用户省点电池钱，可招惹一身麻烦。如果是在供电正常的前提下继续出现抖动，那就说明问题了，找宾得更有的放矢。不说了，好心往往不被理解！
[353 楼] terrificery [泡菜] 10-8-12 22:42 原文由植物人在2010-08-09 15:46发表公开一组新鲜出炉的测试片。 Pentax K-7 + FAJ18-35，18mm端，采用快门优先模式，1/60s、1/125s、1/250s各拍摄3张（9张图片编号是连续的，已存档备查）。透过办公室不太干净的玻璃窗拍摄，对焦点是距离250-300m的教学楼（玻璃幕墙的方格方便对抖动与否做出判断），竖拍！下面是9张图片※※部分100%截图（为了拼图 ...... 感谢植物人老师的辛勤劳动，如果方便，能否将原图发至：[email protected] 另外，由于我注册时间太短，无法给您发无忌短信，您能否将有关“k7异常抖动”您的观点一并发来呢？敬请赐教！
[352 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-12 22:28 原文由 blueguitar 在2010-08-12 21:14发表按照qg2007的意思你自己也说了，你自己的相机用品牌锂电也会出现抖的显现，就是说你也知道宾得有的相机确实会“抖”，不过你的好办，用块性能好点的电池就行 ...... 看了这条，我是说K10d用品电，即国产品胜电池！ K10d用原厂锂电没有问题，我用品胜电池供电不好，多闪光几次点就没格了，停滞一段时间品胜电池还能恢复满格。K10d供电不好的品胜电池也会出现无名抖动，与供电不良有关，我上过图，可以证明。
[351 楼] terrificery [泡菜] 10-8-12 22:27 原文由植物人在2010-08-09 16:13发表再上一张人像。 Pentax K-7 + Carl Zeiss T*80-200/4，200mm端，手持，防抖关！ Carl Zeiss。。。。！您用套头的情况怎么样？比较关心这个。 94+6=100！
[350 楼] terrificery [泡菜] 10-8-12 22:21 原文由 arnold 在2010-08-10 01:59发表我的感觉是也并非张张都抖，只是确实有这个概率，比如LD拍俺这张老脸，连磨皮都省了： K-7 + FA50/F1.4 @ F4 ISO100 + 1/100秒 [arnold 编辑于 2010-08-10 02:00] 异常现象和使用不同镜头关联大吗？使用套头时严重吗？ 99+1=100！
[349 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-12 22:12 原文由 blueguitar 在2010-08-12 21:14发表按照qg2007的意思 KX的抖是正常的，KX就应该只能用随机配的那种高性能一次性锂电池，用别的电池（目前最好的镍氢电池）出现“抖”，是用户自己不按要求使用造成的，不是宾得的责任。你自己也说了，你自己的相机用品牌锂电也会出现抖的显现，就是说你也知道宾得有的相机确实会“抖”，不过你的好办，用块性能好点的电池就行 ...... 抖是不正常的，一般的镍氢电池达不到宾得锂电标准是不正常的，你不要给我加罪名！你不是已经试验过了，三洋的镍氢电池在充满和使用一定限度之间，抖动的情况基本不出现。既然这样，不是明知故问吗？你手里的KX要是有问题，云之遥早已指出明路，交宾得维修送日本检验，不用在这里浪费感情。我经手三台KX了，与朋友交代，买好的电池，不要等电池用完常做补偿充电，有一年多的，没有抖动问题。况且还有两位是给老婆买的，自动档拍照，美着呢！坛里议论KX的抖动问题，我还专门问过多次，包括提醒更新固件，朋友帮忙，能不上心？让宾得重新给电池加锁，限制电池的供电状况，估计无名抖动的情况会好很多，要是这样用着可不方便了。所有电器都有供电指标，供电不正常，工作就不会正常。
[348 楼] blueguitar [泡菜] 10-8-12 21:19 还有一件事，讨论到“抖”这个问题，老有人说“防抖不是万能的。”可现在的问题是宾得这某些型号的部分相机的“抖”，在某些条件下（这个条件很常见），不管开不开防抖都会“抖”，同样条件下，别的机型不管有没有防抖是否开了防抖，都不会出现这样的“抖”。
[347 楼] blueguitar [泡菜] 10-8-12 21:14 按照qg2007的意思 KX的抖是正常的，KX就应该只能用随机配的那种高性能一次性锂电池，用别的电池（目前最好的镍氢电池）出现“抖”，是用户自己不按要求使用造成的，不是宾得的责任。你自己也说了，你自己的相机用品牌锂电也会出现抖的显现，就是说你也知道宾得有的相机确实会“抖”，不过你的好办，用块性能好点的电池就行。因为你自己没有会“抖”的KX ，所以说话才这么轻飘飘的，要是有这样一台KX落你手上，你就不会这么说话了。
[346 楼] terrificery [泡菜] 10-8-12 19:33 原文由别跑在2010-08-10 17:55发表这都打上门，该封贴了，要不又说p家不容人了。瞧这名起的，“存在严重缺陷”挺恶心人的，无意之中骂了所有买K7的没脑子不是，不吵才怪。可惜不能编辑标题了，“存在严重缺陷”这句话的意思是我认为如果真有这个“缺陷”，是比较“严重”的问题。
[345 楼] terrificery [泡菜] 10-8-12 19:23 原文由 sigmasd18 在2010-08-10 10:35发表有问题提出来最好，也是为所有K7用家提供参考，为什么要抵触？真有，以后再使用当中多注意就好了，没有，那就该怎么用就怎么用，空穴来风罢了。哪个权威站出来说一句：“K7升级到1.10以后，原来存在真的快门振动问题得到了彻底解决”。这个效果比骂人效果好多了。公道话！肺腑之言！真想听一句“权威话”！
[344 楼] terrificery [泡菜] 10-8-12 19:11 原文由 ghf0878 在2010-08-09 18:07发表几天不来，成了吵架专场了。。。我的K7糊片原因基本已经找到了。。。我一直用DA35拍片，昨天出去拍了一天，回来综合对比糊与不糊的片，发现一个问题：糊的多数是远景，而离主体近的片子，基本都清晰的很，后来想了下镜头的问题，DA35从0.5米直接跳到无穷远了，远景的话，就很容易合焦不准。发现这个问题后，我又用1855套头 ...... 高度关注，肯请ghf0878深入研究，能否作为k-7的“抖动”的“通论”呢？
[343 楼] arnold [资深泡菜] 10-8-12 15:06 原文由 JS的马甲在2010-08-12 12:51发表说实话，这照片不像是防抖有效的机器拍出来的。1/60的照片显然是有残影的，我店里卖的索尼相机基本不可能拍出这样的片子。我也认为这照片有点“抖”
[342 楼] arnold [资深泡菜] 10-8-12 14:57 原文由 fisher6588 在2010-08-12 14:23发表用K7从来不用防抖的路过。。。。匆匆的看了一边。。没有搞清楚所以然，不过我以为多张点儿肉，抓紧机器、锁紧胳膊，站稳脚，再加上对焦准确，快门控制再125以上（90还可以勉强对付，90以下基本没有法子手持；很少用100mm以上），应该可以对付吧？开了防抖有的时候更容易糊，特别是用架子、曝光时间长的时候。 43+6＝49 又一个不看说明书的！宾得说明书上说了：上架子应该关闭防抖
[341 楼] fisher6588 [泡菜] 10-8-12 14:23 用K7从来不用防抖的路过。。。。匆匆的看了一边。。没有搞清楚所以然，不过我以为多张点儿肉，抓紧机器、锁紧胳膊，站稳脚，再加上对焦准确，快门控制再125以上（90还可以勉强对付，90以下基本没有法子手持；很少用100mm以上），应该可以对付吧？开了防抖有的时候更容易糊，特别是用架子、曝光时间长的时候。 43+6＝49
[340 楼] 草花 [资深泡菜] 10-8-12 13:19 原文由 JS的马甲在2010-08-12 12:51发表说实话，这照片不像是防抖有效的机器拍出来的。1/60的照片显然是有残影的，我店里卖的索尼相机基本不可能拍出这样的片子。拍了拿片来说....... 这年头马甲也太不专业了啊.
[339 楼] JS的马甲 [泡菜] 10-8-12 12:51 原文由植物人在2010-08-09 15:46发表公开一组新鲜出炉的测试片。 Pentax K-7 + FAJ18-35，18mm端，采用快门优先模式，1/60s、1/125s、1/250s各拍摄3张（9张图片编号是连续的，已存档备查）。透过办公室不太干净的玻璃窗拍摄，对焦点是距离250-300m的教学楼（玻璃幕墙的方格方便对抖动与否做出判断），竖拍！下面是9张图片※※部分100%截图（为了拼图 ...... 说实话，这照片不像是防抖有效的机器拍出来的。1/60的照片显然是有残影的，我店里卖的索尼相机基本不可能拍出这样的片子。
[338 楼] sigmasd18 [泡菜] 10-8-10 21:49 还吵啥，谣言止于智者
[337 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-10 20:29 原文由 norwegianwood 在2010-08-07 13:10发表真不懂这是什么心态，以后你出门最好带上byt和润滑油，这样就不会有烦恼了，可能还会发现很爽。
[336 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-10 20:27 原文由 norwegianwood 在2010-08-10 20:21发表想请教一下，AA碱性电池、镍氢电池和锂电三者在性能上怎么区分？你这是问题，也太小儿科了！
[335 楼] qg2007 [资深泡菜] 10-8-10 20:26 原文由 norwegianwood 在2010-08-10 20:19发表你这老东西。别跟年轻人掐架，很危险的。问你这么多问题，都回答不上来，老东西的脸皮果然要厚些。年纪轻轻的不学好，整天阴处、私处的挂在嘴上.你这话也就在红灯区和妓院能通行，还好意思满处喷! 你这厮忒嫩，你懂什么？还好意思露面，你还有脸皮？