同时感谢班长

开机一看变资深了，感谢九爷的推荐和众位兄弟的支持。18

这是怎么了？网络要是没有了网络精神，网络是什么呀！Alco75是说相声的徒弟※※了要去道歉？呵呵，摄影门里什么时候开始讲究说学逗唱了！

俺已经交代过管理员了，让他们速办。

您得去这地方支持才行！103

/showthread.php?threadid=775684

哈哈哈哈，说的好。

支持

为了多点粮票好多让我们看看※※机型，卑职推荐Alco75为资深泡菜，望大家支持。
75兄加入组织时间不短发言虽少但技术含量高，早当推荐资深。94

速腾胸比俺勤奋啊，，，，，，，，，pfpf

有位兄长让人完全照搬，连缺点一起——或者他连缺点都不清楚。

哈哈，俺也被气得差不多了，十台共五百多个零件……昨晚上又发现问题，俺一会到工厂去，又要一下午……今天饭修好，明天送去氧化
距离吹牛皮的日子还有两天，呜呜呜呜……

有多多的美图可领导吝啬迟迟不补发粮票，这不是逼着真人用马甲么。33
真不明白，他老让做学前算术是什么意思，再怎么着在这晃悠的男女老少小学也都毕业了，用不着※※做幼儿园游戏吧？

就爱瞎捣鼓，hh
双轨jj，喜欢木头黄铜的感觉，金属件也有用航空结构铝合金的想法以减轻重量。方案没最后确定，传统齿轮齿条调焦，考虑稳定性和结构简洁，毕竟是DIY，hh

看你老先生的本事了，可千万别是先把牛B吹得超大，爆了崩你或是干脆瘪下去了像个老R袋子。
你老就继续卖关子吧，看你还能耗几天。

你的机器做的怎样了，欢迎壮大瞎捣鼓的队伍，哈哈

中兄客气了，难得有这么重的帖子上来，欢迎欢迎。63

“结构都是那么些结构，但怎么用就是个学问了”
顶你这句话，，，，，大幅jj的机构在其他机械上常见，机械行业外的朋友的感觉和行内的不太一样，hh

[oldcorn 编辑于 2010-08-23 11:39]

[2010-08-23 11:43 补充如下]

随便举个例子，如汽车转向机有用到齿轮齿条

75兄，既然大家都来您这吹牛，我也适当来一点兄莫介意。

专注产品 精益求精-专访瑞士阿卡公司总经理马丁
发表时间：2010-08-17 来源：瑞士阿卡 作者： 柯纳 点击数： 135 责任编辑： shenchen

　　说道瑞士阿卡公司，很多网友可能还有点陌生，但是若是说瑞士雅佳，大伙就都知道，这是以结构精巧和工艺精密而闻名摄影行业的瑞士相机生产商。



　　近日阿卡公司的总经理马丁来中国推广他们的新产品，其中包括Z系列云台，借此机会，色影无忌资深版主柯纳有幸采访到他，就中国影友比较关心的问题进行了采访。



专注产品 精益求精-专访瑞士阿卡公司总经理马丁

阿卡公司总经理马丁在演示Z系列云台的使用

　　柯纳：欢迎马丁来到中国，请介绍下阿卡公司的※※。



　　马丁：从最初阿卡工作室的成立到现在，阿卡公司已经有85年的悠久※※了。刚开始，只是一个工作室，负责修理相机零部件。因为当时德国、日本等各大相机生产厂家主要生产相机，小零部件的维修，就交给了类似阿卡这样的小工作室来完成。



　　阿卡的创始人是Alfred Oschwald，除了固定的零部件维修，他自己也做相机，很受欢迎，渐渐就开始接一些直接制作相机的活。40年代末50年代初，仙娜创始人Carl Koch要求阿卡为他制作一台相机，做完后Carl Koch非常满意，就紧接着让阿卡为其生产相机，生产的第一款相机叫仙娜 Norma。



专注产品 精益求精-专访瑞士阿卡公司总经理马丁

柯纳和马丁



　　柯纳：也就是说仙娜的原形机是阿卡做的？



　　马丁：对，正式生产是由阿卡完成，仙娜实验室里的工作除外。那个时候我们除了给仙娜生产相机，也开始生产自己品牌的相机，出了一个6X9的取景相机。就这样，阿卡与仙娜由供应者的关系变成了竞争者的关系，而且越来越紧张，直到有一天仙娜终止了两家之间的合作。



　　在当年，大画幅相机被认为是画质最高的相机，所以中画福相机不受重视。但是阿卡公司做的6X9的相机，虽然是中画幅，但是增加了移轴、摇摆、仰俯等动作的功能，这在当时，是具有跨时代意义的。除此之外，阿卡公司还生产了4X5相机和反光装置。1964到1965年间，还推出了第一款云台。



　　总的来说，在那个年代阿卡公司是一个生产特殊相机的工厂，他们为警察的射击训练提供相机，用的是波拉背，所以能及时看到射击的枪法是否准确；还为军队生产特殊相机。



　　再后来阿卡公司的名字由创始人的名字改成了现在的阿卡（ARCA），英文为All Round Camera，意思是全能相机。



　　Alfred Oschwald有两个儿子，一直是他的得力助手。在他过世后，阿卡公司一直由Oschwald兄弟俩负责。1982年，我父亲见到Oschwald兄弟俩时，他们年事已高，无法把握潮流，希望能找到一个好的继承人，安享晚年，正好马丁的父亲是个摄影师，对机器也非常了解，知道哪些设计是好的，哪些是不完美的，加上他父亲比较年轻，对摄影的趋势比较了解，所以在1983年的时候，马丁的父亲接手阿卡公司，以全新的方式开发和生产相机。



　　因为之前观念陈旧，相机设计非常落伍，所以我父亲接手后，需要做大量的改进设计，首先着手的就是F系列相机。之所以先改进F系列，是因为F相机重量轻，便于携带，非常适合旅行，而阿卡的用户都看重这一特点，在当时有很知名的摄影师都用阿卡公司生产的相机，比如知名的亚当斯。



　　阿卡相机是一个系统，每一个方面的改进，不只针对某一个画幅，而是针对所有的画幅体系。比如说4X5、8X6、6X9，只需调好一次焦，就可随意更换不同画幅，无需再调焦。



　　1988年阿卡创造了第一台电子取景相机，这款相机的发明在摄影器材※※上也是跨时代意义的产品。也是一个里程碑式的创造，为此还接受了美国《※※※※》的采访。



　　不久，仙娜也出了类似的产品，两家因为知识产权而发生争执，但很快，他们发现这款相机并没有让摄影变得简单，而是更复杂，就同时都放弃了这个电子相机的生产。

　　全世界第一款带有CCD的数码后背是阿卡生产的！



　　九十年代的时候，数码相机这个概念还很陌生，当时的PS还是第一代， 阿卡推出了第一款带有CCD后背的机背取景相机。这有两大看点：一是带有CCD后背，二是拍出来的照片是黑白片。这款数码背的像素是每个通道130万，共三个通道，并可以实现一小时连拍25张，主要应用于拍摄菜单、手表、珠宝、首饰、工业器具等，主要用来做产品目录。



　　这款相机虽然观念全新，但还是在95年的时候停止生产，因为当时这款相机的CCD不是阿卡自己生产的，而是从柯达公司购买来的。后来，柯达公司也开始做自己的数码背，他们便成了竞争者。相对柯达公司，阿卡公司很小，他们在从柯达购买CCD的时候，必须要签订购买一定数量的协议，这对我们来说，不仅成本高而且风险大，所以我们回到主要的大画幅相机的生产及销售中。



　　虽然只进行了四年数码后背的生产，但对于阿卡来说，积累了很多经验，为未来设计更加符合数码背相机提供了更重要的实践经验基础。数码后背停产后，力图、飞思、依麦康等公司也出了自己的数码后背，阿卡公司更是觉得无需自己生产数码背，而是只需生产可以使用数码背的相机就可以了。九十年代以后，阿卡公司出了很多相机以及一些新产品，其中有些是具有里程碑意义的，比如B系列云台，受到了摄影界人们的极大喜欢。



　　在这十年当中，不管是数码背、波拉背、卷片还是片夹，他们都还只是储藏照片的媒介，最终人们看重的还是相机的使用。就这方面来说，这十年来变化并不大，只是储存媒介在不停更新，整个摄影技术并没有发生太大变化，尤其对阿卡这种取景相机来讲。



　　在制作适合数码摄影的相机方面我得到了几点经验,首先，相机要适合拍广角，二是要精度高，三是灵活度强。



　　数码背只是一个小芯片，相对于当时的4X5等大型相机来说，它要求技术动作幅度小，精度高。在以前，建筑摄影师只拍建筑，人像摄影师只拍人像。而现在摄影师都不再是一个专门领域的摄影师了，他们希望能即拍建筑，又拍人像，希望拥有全能的相机。摄影爱好者亦是如此，他们希望拍摄设计优异的建筑、精美的手表以及其它美好的建筑等等。这也是阿卡相机研发的方向，阿卡相机的全称就是全能相机，当然全能也是我们研发的重点。再强调一下，阿卡相机是一个系统相机，你可以随意在系统内挑选需要的组件，再搭建成所需要的相机，非常方便和实用。



　　阿卡现在的主要产品是取景相机以及云台。这十多年来，我们可以称得上是最有创新的相机公司，每年都推出10到15款的新产品。在有一年的摄影展览会上，一口气推出了15款新产品。这样推陈出新的速度，对大公司来说，可能算不了什么，但对我们这样的小公司来说，速度可以说是惊人了。速度之快，对摄影来说是件好事，但是阿卡公司人力跟不上，推广不及时，让很多摄影爱好者不能及时地了解到最新的消息。来年，阿卡公司将加大新产品的推广力度，让顾客及时了解我们的新产品。



　　柯纳：非常感谢马丁做了如此详解的介绍，前面您提到阿卡参与数码相机的生产已经很久了，曾经还自己做过数码后背，展望未来，无论是数码，还是中画幅后背，像素都在不断的提高，像有些知名品牌已经做到6千万像素，接近4X5胶片的成像质量。这样下去，市场对大画幅需求是不是越来越少，他们会不会侵占大画幅的市场份额？



　　马丁：纵观过去四五年，佳能尼康都推出了可以做俯仰的镜头，包括哈苏的HTS和玛米亚在两年前推出的俯仰镜头，他们之所以这么做，是因为数码和中画幅相机的镜头，芯片都是固定的，数码背的像素越来越小，最小的已经达到5-6微米，像素越小，要求对应的弥散圆也越小，产生的景深就越小。若想增大景深，最简单的一个办法是缩小光圈，但是缩小光圈后可以清晰的范围还是小（而且有衍射）。增大景深的两个办法，一是使用可以增加景深的带俯仰镜头，二是通过数码软件通过拍摄多张进行合成。对于中大画幅的取景相机来说，只要做一个不到一分钟的技术对比就可以完成了，所以这是大画幅相机相对中画幅和数码相机的一个优势。



　　总的来看，不是大画幅被这个时代退出去了，而是135中画幅等相机向阿卡这样的技术相机上去靠，目前哈苏等相机的价格昂贵，而且技术动作非常有限，不能像大画幅那样拥有更多的技术动作，也没有那么高的灵活度。而数码相机配合技术相机的好处是，用户可以想拍什么就拍什么，微距、建筑、肖像等等都可以，只要简单的更换镜头就可以，所以对客户来说，也是一个便利。



　　柯纳：以前包括无忌网友常常争论4X5以上都是大画幅例如8X10、5X7、5X8、20X24, 欧洲对大画幅的定义是什么呢？



　　马丁：其实在全世界的摄影论坛里都有和中国论坛里一样的争论，6X9、6X12算不上大画幅，实际上阿卡公司也从来没有把自己定义为大画幅相机公司，而强调的是取景相机，而是否能移动是划分大画幅的关键指标。比如你在4X5的相机上装个120的胶卷，也算是大画幅，为什么呢，因为能动。若是不能动，就算6X12也不能算是大画幅。总的来说，用大画幅来定义相机在今天已经过时了。135相机和大画幅相机的最大区别就是，一个不能移动一个可以移动。



　　阿卡不光生产4X5、5X7、8X10还生产6X9，曾有客户建议阿卡应该把6X9踢出去，因为它不是大画幅，但是我们还是很看重这个片幅的，重要的不是片幅，而是技术动作。就4X5和6X9而言，4X5片幅大、片剂厚重、散射严重，所以其分辨率比6X9也高不到哪儿去，分辨率也就提高了十分之一左右。6X9是卷片，比较薄，4X5是硬片，比较厚，光通过衍射导致质量没有想象的好。中国人觉得片子厚好，其实这跟欧洲说法是完全相反。



　　柯纳：这么说来原来大画幅是个out的概念，是美国传到中国被误解的定义。在数码时代，它只是一个机背取景的技术相机。



　　马丁：更大的画幅有一个好处，比如以前你要拍4X5的话得有自己的暗房和放大机才成，现在若再拍4X5只需要一个扫描仪、打印机、一个电脑基本就可以完成所有的流程。

　　柯纳：那在阿卡的商业客户里面，使用胶卷的用户的比例是怎样？

　　马丁：这个整体上来说，全球摄影用户到底是使用胶片的多还是使用数码的多，有两个判断方法，一个是以地域来分，比如美国，很多的知名摄影师都是从拍大画幅起家的，所有美国拍胶片的人还是很多。但是在亚洲，听大伙这么说，似乎中国是玩胶卷的比较多，但是在亚洲其他市场，更多偏向数码。

　　另一个分法是按照专业和非专业来分，即职业摄影师和业余爱好者，职业摄影师考虑到成本的控制，都转向数码拍摄。虽然开始他们为了追求好的画质，使用大画幅，但是成本太高，只好渐渐转向数码；而业余爱好者刚开始是玩135，但是随着兴趣越来越浓厚，开始玩胶卷，正好相反。



　　柯纳：以前玩胶片都用放大机，现在玩胶片都用扫描仪，胶片数字化，是对胶片潜在价值的又一次提高。胶片有趣，数码便捷。



　　马丁：总的来说，还是像陈老师说的那样，拍数码更方便，拍胶片是花时间比较多，但是只要你有这个耐心，你拍完，就发现胶片的可能性更多，数码是拍的快，但是拍完以后，给人感觉拍摄出来的人不够立体，肤色很是蜡色，看得很死，所以需要加滤镜修饰，而胶片出来的片子，你完全可以不用滤镜修饰，因为他本来出来的片子质量就很好。



　　数码拍人，拍出来的感觉像是塑料或者是蜡人，缺乏深度没有立体感，往往是由于过度降躁的原因造成。而胶片拍出来的更有立体感，所以我想，若是有可能数码拍摄，有多点的噪点没有关系，而是要保持那种立体感。



　　柯纳：阿卡的另一个产品云台，类似B1的云台仿造的也挺多。听说，它的专利是84年结束，那之后是不是还会有知识产权纠纷的问题？



　　马丁：最早一代的银色的老云台的专利是到84年到期，过期之后，就有很多厂家在抄袭这款设计，因为后来没有专利，全世界都有在抄袭。B系列是 84年之后才推出的，在B系列上面有四五十个专利，并且不断地在改进，包括现在的Z系列，从B到Z所有的专利都是有的，没有过期。 我们一直关注侵犯专利的行为，随时有对他们提出诉讼的可能。



　　老云台专利84年过期，但是后来也不断出新的云台产品，也申请更多的专利，也在不断的改进产品。开始时只是在欧洲地区申请专利，后来也在亚洲等市场比如中国申请。专利每年都得交钱，这占了相当大一部分费用。当时我们犯了一个错误，觉得韩国市场比较小，不会有抄袭现象出现，后来证明这是我们错了，哈哈哈哈。

　　就申请专利来说，若是每样产品都申请，成本就会增加，若是不申请，就会被更多人抄袭，我们也希望能找到一个平衡点。相比较申请专利，对自己产品不断的更新改进，才是更有效的办法。因为不论别人怎么抄袭我们的产品，产品的内在仍然很粗糙，质量肯定不如阿卡原厂的产品。与其说，阿卡是受害者，不如说最终使用产品的客户才是最终的受害者。曾经我们也因为知识产权的打过一些官司，但是耗时耗力，也无法彻底阻止别人抄袭。所以我们并不希望将精力都放在法律或者组织抄袭等事情上，而是着力于产品的研发和改进。当然，律师依然会做相关的工作，组织侵权抄袭给我们造成的伤害。



　　柯纳：好的，谢谢马丁，希望早日在市面上买到阿卡的新产品。
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结构都是那么些结构，但怎么用就是个学问了
俺的双轨也用了燕尾槽结构，等上图后大家看看她像谁？

人家首帖第一行写着“看过美国的金属机器很受启发。随决定做”。58

Laben F.Deardorff在制作出第一台相机前做了近 三 十 年！的相机修理工，他的相机是欧洲老英的Folding Field Camera的传承和全面革新升级发展，是相机史中 承 前 启 后 的完美经典和真正里程碑！88

你的机器的底板和燕尾导轨都是自己琢磨出来的？之前没见过Canham的机子？

大幅jj的机械结构可以说是相对简单的，搞来搞去就那么些东西。完全独创的少些，互相借鉴或抄袭/部分抄袭常见。前不久把玩了一个朋友的DEARDORFF8x10，觉得ebony总体结构基本上是DEARDORFF那样的，某些局部不同。DEARDORFF借鉴了谁的就不知道了，应该是有的。

[oldcorn 编辑于 2010-08-23 00:21]

图床挂了，补一个申豪XPO45照片

顺便问一下国内有什么好的图床推荐？

楼下早有位老兄说车轮都是圆的！103

对郭老，俺一向是敬重的。俺曾在上海环亚顾兄处，看到一台郭氏810，说是仿DEARDORFF的，原型机俺没有见过，不好评论，但仿制的前组肯定有问题，仰俯锁不牢，一个指头轻轻用点力就转动
还是那句话，一代人做一代人的事情，孔圣人突然醒来，面对现代化的东西，他会惊得忘记之乎者也……
那位兄弟有原型机，上个前组俺看看，呵呵，先谢谢啦

明明是抄袭，非要说自己是原创。

明明是做了卖钱，非要说是自己和自己玩呢。

一样样被人家指正，就是自己就是嘴硬。

不论相机还是摄影包，东西在那摆着，好厚的脸皮。

DNA鉴定

其实申豪的很多设计也与其仿制的Ebony有很多地方是不同的，不知道为啥还那么多人说申豪抄袭Ebony 更何况Ebony那个对焦设计在deardorff zone VI等机型上早有使用。

不是说改动一下前后组，就消除了嫌疑的。我贴对比图片是提醒您，这个机器这样做，太容易引起别人怀疑，您出发点究竟是什么那是另外一回事，东西拿出去别人一看是不会从你的立场考虑问题的。金属机器使用伸缩燕尾槽各带一齿条，这设计在此之前只有KB Canham一家，无论您如何解释，这个嫌疑是太大了，跳进黄河也洗不清。至于是不是看过您的实机，怀疑本身并不需要什么实证，举证责任在您而不是怀疑者身上。否则申豪岂不是可以对说他抄袭ebony的人说“你没看过我这机器”？我相信大部分说申豪抄ebony的人并没有实际比较过两个机器。

举个例子，就说说申豪的"新创造" XPO 45吧，连前组都换成Sinar规格加转版了，各位觉得这样就洗脱了他抄袭45SU的嫌疑了么






[shadowleaves 编辑于 2010-08-22 23:38]

机械原理很简单且通用，掌握和运用这些简单的原理并运用是每个设计人员基本素质。
轨道的设计无非就那几种，不能说我用了燕尾导轨就是抄袭KB Canham。