##ALPA照相机论坛(四)
270140 2570
[484 楼] 无光无色 [泡菜]
11-1-11 02:30
光喜欢胶片了,不知道上片支持
12tc 47 富士
[483 楼] c130s [资深泡菜]
11-1-10 20:47
原文由 单于 在2011-01-09 10:45发表

胶片和数码都是一种玩法,没必要顾此失彼,也没必要厚此薄彼,玩的有乐趣就好。

我们应该庆幸生活在这个伟大的图像时代,各种经典器材可以尽情选择,很多经典相机还可以买的到;
胶片和数码2大载体给予了我们自摄影术发明以来,空前广阔的,无比壮观的,最自由的影像天地。

往前30年,人们 ......

说得对
ALPA加数字后背及其纯胶片出来的各自效果俺都试过
胶片的那种感觉是难以忘怀的,是前者比不了的
上两张
用片子说话
只要暴光正确就是胶片ICC曲线的正解
还省了后期呐:)
12TC/48
RVP100

[482 楼] 李明阳 [资深泡菜]
11-1-9 19:25
原文由 单于 在2011-01-09 11:00发表
其实对胶片在很多情感上可以抛开摄影来谈,
胶片摄影在很多人心里代表的更多是一种生活状态,是一种价值观念,是对传统的尊重,是对往昔的留存,兴趣的坚持和延续,是对经典的依恋。


受教~~

[李明阳 编辑于 2011-01-09 19:34]
[481 楼] 单于 [资深泡菜]
11-1-9 11:00
其实对胶片在很多情感上可以抛开摄影来谈,
胶片摄影在很多人心里代表的更多是一种生活状态,是一种价值观念,是对传统的尊重,是对往昔的留存,兴趣的坚持和延续,是对经典的依恋。
[480 楼] 单于 [资深泡菜]
11-1-9 10:45
原文由 无光无色 在2011-01-09 01:13发表
多亏是施头,用胶片是有些怀旧,以后谁也明白是数码天下,谁知那天没胶片了,后悔没用过........




胶片和数码都是一种玩法,没必要顾此失彼,也没必要厚此薄彼,玩的有乐趣就好。

我们应该庆幸生活在这个伟大的图像时代,各种经典器材可以尽情选择,很多经典相机还可以买的到;
胶片和数码2大载体给予了我们自摄影术发明以来,空前广阔的,无比壮观的,最自由的影像天地。

往前30年,人们是想象不到今天数码影像有多强大;
往后30年,胶片和胶片时代的经典相机都成了记忆,或者是极端奢饰品;

我曾和朋友说过,现在买相机可以省钱,但是买胶片一定别省,尽量的多拍,使用你能买到得到的最好的胶片,当20年,30年之后,当传统的银盐摄影已成往事的时候,你翻看着手里积攒的一大堆120,45,810.....的胶片,您会庆幸自己在伟大的银盐摄影时代和摄影相遇。

http://www.nytimes.com/2010/12/30/us/30film.html?_r=2
[479 楼] 无光无色 [泡菜]
11-1-9 01:13
原文由 bingdu 在2011-01-09 00:53发表

老何你够狠。。。 [/QUOTE

多亏是施头,用胶片是有些怀旧,以后谁也明白是数码天下,谁知那天没胶片了,后悔没用过,喜欢拍片那肯定是拍数码了,有可能P65就是今天Pxx的价了,玩,不急,商业,应该上
[478 楼] bingdu [资深泡菜]
11-1-9 00:53
原文由 平措多杰 在2011-01-08 18:12发表
引赵军的说法“玩上数码后背已经搭上645相机的,没有ALPA+罗顿斯德数码头的少了一种玩法和感觉上的乐趣,那是属于一种遗憾。

有了ALPA没有玩上数码后背的,那是属于一种少了突出器材技术优势的缺陷美(胶片派),但是是属于那个对不起罗顿斯德数码头具有的高解析力的那个人。

至于有了数码后背之后,更多的是应该走到 ......


老何你够狠。。。
[477 楼] 平措多杰 [资深泡菜]
11-1-8 18:12
引赵军的说法“玩上数码后背已经搭上645相机的,没有ALPA+罗顿斯德数码头的少了一种玩法和感觉上的乐趣,那是属于一种遗憾。

有了ALPA没有玩上数码后背的,那是属于一种少了突出器材技术优势的缺陷美(胶片派),但是是属于那个对不起罗顿斯德数码头具有的高解析力的那个人。

至于有了数码后背之后,更多的是应该走到大自然中去享受大自然所带给我们的美景.....”

俺再加一个:有了ALPA 12STC和飞思数码背(包括软件),不用IPHONE和IPAD是太缺陷美了
[476 楼] 平措多杰 [资深泡菜]
11-1-8 17:56
一个值玩味的论点:
赵军
资深泡菜  
泡网分:32.5
交易分:0
帖 数:855-8
图 数:0/509-5
字 数:176K-2K
注 册:2003年06月  
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 猪喂我 在2011-01-07 18:27发表
请赵军兄赐教:我是个业余发烧友,现在用P21+,机身是contax 645,非常喜欢这个搭配出来的成像效果,出来的片子是任何全画幅数码单反不能比的,但毕竟ccd小了,取景构图都要预留一点空间,所以一直想升级后背。最近看了一些片子,很向往P65+,但有个说法是cantax 645的call zeiss镜头不能发挥出这只后背的威力,拍出来片子有些“肉”,应该用罗敦斯德那些新的数码镜头,这种说法是否准确?

暂时还不想换系统,这套contax 645已经用了很多年,镜头也收了七七八八,如果上述说法准确,就不知道哪一只后背适合我了。看了飞思官网上的资料,P45+是“满画幅拍摄区域”,但有效CCD尺寸是49.1×36.8mm,不太清楚这个满画幅是什么意思;另外,P45+的拍摄速度好像很慢,每分钟只能拍40张,这似乎也太慢了。

--------------------------------------------------------------------------------

猪喂我兄您好:我有几个观点纯粹是我个人的看法,如有异议还请其它网友们多多包涵;相对来说镜头的“高解像”通常伴随着是“干”,而镜头的“肉”通常伴随着的是“润”,而这些通常的“法则”来自于我们对过去传统胶片的应用而得出的结论,这个二种风格体现在过去的传统座机头“罗顿斯德”和“施奈德”。

其实每个人的偏好不一样,我个人比较偏好罗顿斯德的数码镜头,02年我做sinar时第一次使用罗顿斯德的数码头就被其倾倒和征服。其次在645相机中,我最喜欢的成像和色彩感是contax645AF,我对相机最没有感情的是哈苏5系列,但对哈苏9系列我还是很喜欢。主要是我认为哈苏5适合棚内闪光灯拍摄,做商业摄影很不错。但对于风光摄影来说1是觉得全手动太麻烦,2是机震大,对于高像素的后背拍摄出来的片子放大看经常发现属于机震引起的抖动发虚,即便架在三脚架上也会。我们曾经有个发烧友买了台P45配哈苏5(属于发烧新手),配了一个曼脚架兴高采烈的花了几个小时爬到山顶,兴奋不已感叹景色美不胜收,一阵狂拍。当时快门速度设置1/125s架在三角架上,晚上检查片子时局部一放大,均是抖动发虚,气愤不已,半夜打我手机,说你们经销商卖我后背是坏的,拍摄出来是糊的虚的。我和他说“你朋友那里有没有大号捷信脚架和云台”请一个人帮您扛到山顶上再去拍,快门设定到1/250秒-1/500秒,如果光圈不够提到感光度到100,但镜头焦距不要用超过250毫米的头,反正像素够大到时裁剪就可以了。等您明天晚上回来就不会说我们数码后背有问题了。

说句实话点道为止,毕竟我的同行们都靠器材买卖存活......数码后背能配相机的无非就是那几款相机了,镜头的差异不及数码后背之间的成像差异。

玩上数码后背已经搭上645相机的,没有ALPA+罗顿斯德数码头的少了一种玩法和感觉上的乐趣,那是属于一种遗憾。

有了ALPA没有玩上数码后背的,那是属于一种少了突出器材技术优势的缺陷美(胶片派),但是是属于那个对不起罗顿斯德数码头具有的高解析力的那个人。

至于有了数码后背之后,更多的是应该走到大自然中去享受大自然所带给我们的美景.....

器材要折腾,我觉得但没有必要去追求极致(有些是虚构的神话)。我见了很客户,那些发烧友买回一大堆器材,绝大部分是属于浪费,没有必要的器材,今后极可能属于分文不值的电子垃圾。带上这一大堆东西去摄影这个换、那个换的,背也背不动,忙也忙不过来,最后也没有搞到一张自己满意的照片。

我觉得把钱花在旅行摄影上定能感受到更多,在不同的环境下和气候条件下,只要是人造的东西不可能完美无缺,虽然人们总是在追求完美,生产商总是告诉你,我最新一代的我是最完美的,像我这种推广人也是这样的,只是不敢挂真名说太多的假话而已,会挨我们客户揍的。

人本身就不完美,人至今还不明白我们从哪里来,我们要到哪里去。但发烧友知道,我们要拿着器材走到大自然中去.....享受生活,享受摄影带给我们自己的自我陶醉!

数码后背追求的是极致的影像品质,如果需要速度佳能和尼康更适合更快。

回到正题答兄的提问,我建议在适当的时候把P21可以考虑升级到P45+,或者卖掉P21+再买台P45+. P45+的CCD尺寸是49.1×36.8mm 在您的contax645相机上镜头的取景范围比是1:1.1意思是:但你在原地用80mm的镜头取景时,在CCD上成像的范围是88mm镜头取景的成像范围。如果你用80mm的镜头要在CCD上取到80mm镜头的成像范围,您需要从原地往后退一大步,这一大步的价格差就是P65+.我这样说,我们公司老板会不高兴,因为我不推广P65+,但是P65+的优势固然有它的优势。就是你没有必要买一大堆镜头,通常我只用3个头,28超广角 + 标头 + 中长焦,我靠局部裁剪来达到我的镜头焦距段需要。我裁5分子一画面,我还有一千多万像素,足够我放大照片到1.5米,做印刷到对开。
如果您执意要上P65+ 只能选645相机,不能选120相机(解像不够)645相机有条件更换的最好用P的相机+P的镜头。

在拍摄速度上1分钟60张和1分钟40张,对于您用contax645自动对焦的相机来说意义不大,因为本身Contx645相机对焦速度就慢。对于用手动对焦的相机来说也是感觉不到的。
1分钟60张是属于1秒一张,1分钟40张是属于1.5秒一张。之间的速度差是0.5秒。
[475 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-1-7 13:11
原文由 三补色 在2011-01-06 14:38发表
中灰老师:苹果手机支架有货了没有,我想一下。


还要稍等。
[474 楼] 平静雪 [泡菜]
11-1-7 01:23
谢谢中灰镜老师!
[473 楼] 魔人欧布 [泡菜]
11-1-6 14:44
过来看看~
[472 楼] 三补色 [泡菜]
11-1-6 14:38
中灰老师:苹果手机支架有货了没有,我想一下。
[471 楼] ckhfrankie [泡菜]
11-1-5 13:09
原文由 绝对支持 在2010-12-31 11:01发表
2


很有層之感呢..!
[470 楼] 三补色 [泡菜]
11-1-4 21:04
在苹果网站找到一个不错的,取景,测光一体的iphone3/4软件,地址连接:http://itunes.apple.com/cn/app/pocket-light-meter/id381698089?mt=8
测光范围:光圈优先时:从f/1--f/512,速度可以无限自动调节。速度优先时:32s--1/8000,光圈可以无限自动调节。iso:6--10240.光圈,速度和iso都可以1/3挡调节。经初步测试,测光比较准确。焦距相当于135相机的35mm镜头。此软件免费,个人认为很有用,不仅能取景还能测光。但,焦距不能调整。

[三补色 编辑于 2011-01-04 21:11]
[469 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-1-3 15:17
原文由 山海天 在2011-01-03 14:46发表

我是2010年最后一天阴差阳错,一天坐了三趟飞机,飞了5000多公里到的喀什。
我以前去过慕士塔格,这次没有准备,元旦这三天无法办边防证,只好在喀什吃了三天羊肉,现在正往回走。

中灰镜老师在京否?有事找您。


您给我打电话吧。我给您电话您关机了。
[468 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-1-3 14:46
原文由 中灰镜 在2011-01-03 10:14发表
最羡慕山海天老兄,带着相机去自己喜欢的地方拍自己喜欢的片子。
我没去过喀什呢,也想去呢。

看见慕士塔格峰没有?

我是2010年最后一天阴差阳错,一天坐了三趟飞机,飞了5000多公里到的喀什。
我以前去过慕士塔格,这次没有准备,元旦这三天无法办边防证,只好在喀什吃了三天羊肉,现在正往回走。

中灰镜老师在京否?有事找您。
[467 楼] jasonH [泡菜]
11-1-3 11:03
原文由 中灰镜 在2011-01-03 10:12发表
理解!谁都有一时不便之处。我看了看您那个镜头是好镜头,说句不该说的话:比Biogon强。


谢谢理解,此头确实彪悍,无奈之举!

98+4=102
[466 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-1-3 10:14
最羡慕山海天老兄,带着相机去自己喜欢的地方拍自己喜欢的片子。
我没去过喀什呢,也想去呢。

看见慕士塔格峰没有?
[465 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-1-3 10:12
原文由 jasonH 在2011-01-02 19:03发表
急需资金,卖镜筹钱,望LZ见谅!

http://www.fengniao.com/secforum/1036365.html

79+4=83


理解!谁都有一时不便之处。我看了看您那个镜头是好镜头,说句不该说的话:比Biogon强。
[464 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-1-3 10:10
原文由 三补色 在2011-01-03 09:57发表
中灰镜老师:ALPA的精确对焦环到货后一定通知我,我有35/5.6和120/5.6两支镜头。


一定!
[463 楼] 中灰镜 [资深泡菜]
11-1-3 10:09
原文由 gdtvmjh 在2011-01-02 23:53发表
请问中灰镜兄:
我在广州的市面上见到一ALPA 12TC,配48/5.6的数码镜头,取景蒙片是645,无后背。应该是配数码后背的。
请问,这个镜头能否配69胶片背,有人说ALPA数码镜头用在胶片背上暗角比较大,是否如此。有些数码不适合用在69胶片背上,是否如此。这个镜头如何。
我现在有哈苏903,有A16,A12后背,这个机器通过转接 ......


48mm镜头用在数码背上没问题!用在69上更没问题!
48头本身就是数码设计,数码头与胶片头区别有一些,我知道有如下区别:

首先数码背前面有一块隔热玻璃,虽然是平板玻璃但从物理角度看,直射光线没影响倾斜光线会带来跑焦也会带来边缘更严重的色散,越倾斜越严重,所以设计镜头的时候要考虑这块玻璃。胶片镜头不考虑这件事。

数码背是非常平的所以对镜头像场的平整度提出更高要求。数码背反光严重所以对从后面向前的光线的反光要想办法抑制。

镜头像差分径向、切向,在胶片时代切向不太关心但数码背却要考虑。

高像素数码背对镜头分辨率提出更高要求。

对称式广角镜头边缘失光是一定存在的,可以使用中灰镜或者电子中灰镜,当然也有50%以上的客户能够接受暗角什么都不用。

其他还有,只是我不知道了。

数码头永在胶片上只要像场够就没问题,反之效果不太好。

48头用在2200,3300,乃至3900问题不大,如果是6000万8000万得数码背推荐用HR镜头以及刚刚研发出来的施奈德28,以及Helvetar 60mm。

数码头比较硬,我在另外帖子里有关于镜头软硬的发言,您可以看看我的个人文集。
简单说:硬不是缺点但是对于反转片直接放幻灯的场合硬就不太好了。

蒙片价格是692元。各种规格都有不麻烦除非您自己提出一个特别的规格,也能解决但确实时间长点。

谢谢您关心ALPA。二手的ALPA机器不多,价钱合适就可以拿下,这种机器不容易坏。
[462 楼] 三补色 [泡菜]
11-1-3 09:57
中灰镜老师:ALPA的精确对焦环到货后一定通知我,我有35/5.6和120/5.6两支镜头。
[461 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-1-2 23:56
喀什老城印象(HR28,P65+,局部)
[460 楼] gdtvmjh [资深泡菜]
11-1-2 23:53
请问中灰镜兄:
我在广州的市面上见到一ALPA 12TC,配48/5.6的数码镜头,取景蒙片是645,无后背。应该是配数码后背的。
请问,这个镜头能否配69胶片背,有人说ALPA数码镜头用在胶片背上暗角比较大,是否如此。有些数码不适合用在69胶片背上,是否如此。这个镜头如何。
我现在有哈苏903,有A16,A12后背,这个机器通过转接环应该可以接上A16使用,但A12后背或者69后背就要加蒙片。商家说定制取景蒙片非常麻烦,时间非常长,几乎没有人这样干。那我想问,如果我想接不同的后背,要更换取景蒙片是否方便。
[459 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-1-2 23:08
喀什老城印象(HR28,P65+)。
[458 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-1-2 22:56
喀什老城印象(HR28,P65+)
[457 楼] jasonH [泡菜]
11-1-2 19:03
急需资金,卖镜筹钱,望LZ见谅!

http://www.fengniao.com/secforum/1036365.html

79+4=83
[456 楼] 山海天 [资深泡菜]
11-1-1 22:30
祝中灰镜老师及各位ALPA玩家新年快乐!身体健康!工作顺利!日子一天比一天红火!
[455 楼] 流浪猴 [泡菜]
11-1-1 21:06
原文由 红镜头 在2011-01-01 09:54发表
各位新年好!
这个取景器能否用在ALPA12TC上?谢谢!


装得上去还得和你镜头焦距匹配。