测定影液时间的问题

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[40 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 23:35 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 22:50发表所有的胶卷都不是单一卤剂。胶卷是溴化银和碘化银，相纸是氯化银和溴化银。主要靠比例来控制感光度。差个5度是没有问题的。停显液和坚膜液混合可以很好防止脱膜的情况。高温灰雾……我这里是加点溴化钾来解决，或者后期再减薄。显定合一：配置256ml的HC-110 A类工作液，不要用纯净水来稀释，在水中添加： 50ml 干 ...... 嘿嘿，老乡啊。下次回青岛拜访您
[39 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 22:50 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 22:24发表升温啊，这个就要显，停，定一个温度了吧，要不突然变温度，卤剂要出事的。温度高了卤剂发泡大，遇酸也容易掉膜啊。再说了，高温造成的灰雾是负片，尤其是黑白的一※※烦。建议您弄点显定合一的黑白药卖，那个最省事了。赶上卤剂是几种卤化物合一的，这个药可就费脑子啦。那个时候您只能听原厂的话。所有的胶卷都不是单一卤剂。胶卷是溴化银和碘化银，相纸是氯化银和溴化银。主要靠比例来控制感光度。差个5度是没有问题的。停显液和坚膜液混合可以很好防止脱膜的情况。高温灰雾……我这里是加点溴化钾来解决，或者后期再减薄。显定合一：配置256ml的HC-110 A类工作液，不要用纯净水来稀释，在水中添加： 50ml 干净的氨水 10ml Ilford快速定影液浓缩液在75F，这种混合工作液只要用10分钟就可冲洗400TX：我用了大概6分钟 (我没有那么早就打开罐子，但显影应该在3分钟之内完成，我失去了一些阴影细节，因为在底片上阴影区的卤化物还没有显影，就已经被定影液清洗掉了。显定合一参考：/showthread.php?threadid=399014 可以选择几个字在那个页面使用Ctrl+F定位准确位置。
[38 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 22:24 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 21:44发表升温，您就遇到了。升温啊，这个就要显，停，定一个温度了吧，要不突然变温度，卤剂要出事的。温度高了卤剂发泡大，遇酸也容易掉膜啊。再说了，高温造成的灰雾是负片，尤其是黑白的一※※烦。建议您弄点显定合一的黑白药卖，那个最省事了。赶上卤剂是几种卤化物合一的，这个药可就费脑子啦。那个时候您只能听原厂的话。
[37 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 22:16 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 21:37发表这样做从化学上来讲是没用的。只要定影液没有饱和，那么定影液中溶解的氯化银就没有饱和。这样，胶卷中的卤化银就算用清水，也能给冲洗掉。也就柯达事事多，冲个TMX非得用新鲜的定影液来把颜色泡掉，真的好浪费！！！这话外行啦，带着颜色深的底片不好放大地。尤其那颜色要是水洗的不均匀的话，更瞎。
[36 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 22:14 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 21:33发表是的。预湿是为了让乳剂膜膨胀开来，方便显影液快速渗入。大多数预湿是没有必要的。预湿的情况有2： 1特殊工艺要求 2显影时间小于3.5分钟，不好控制参考：Darkroom Cookbook 3rd Edition 类似C41的那个彩显前浴液（起始液）和那个漂白前浴液哈。
[35 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 21:58 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 21:44发表升温，您就遇到了。呵呵，这么做（升温）是单纯为了遇到还是对显影有什么好处啊？温度高了俺还特意冻冰块让他回到20度（TamxDev俺是追求24度）啊
[34 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 21:44 原文由看板在2010-10-01 21:40发表谢谢alexanderwangs老师讲解！说来惭愧，虽然俺不预湿，仅仅是觉得预湿与否对结果没什么影响，呵呵。完全没有理论支撑啊。。您推荐的书有机会一定找来读读。显影时间小于3分半的还真没遇到过啊。。。我感觉5-6分钟就算很短了，但也是稀释显影液来延长时间。。。升温，您就遇到了。
[33 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 21:43 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 21:37发表这样做从化学上来讲是没用的。只要定影液没有饱和，那么定影液中溶解的氯化银就没有饱和。这样，胶卷中的卤化银就算用清水，也能给冲洗掉。也就柯达事事多，冲个TMX非得用新鲜的定影液来把颜色泡掉，真的好浪费！！！这么一说，我顿时能回想起上学的时候的化学课，呵呵。思路清晰了双浴可能是对于重复使用定影作为定影饱和而使用者未知的一种保障吧。。
[32 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 21:40 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 21:33发表是的。预湿是为了让乳剂膜膨胀开来，方便显影液快速渗入。大多数预湿是没有必要的。预湿的情况有2： 1特殊工艺要求 2显影时间小于3.5分钟，不好控制参考：Darkroom Cookbook 3rd Edition 谢谢alexanderwangs老师讲解！说来惭愧，虽然俺不预湿，仅仅是觉得预湿与否对结果没什么影响，呵呵。完全没有理论支撑啊。。您推荐的书有机会一定找来读读。显影时间小于3分半的还真没遇到过啊。。。我感觉5-6分钟就算很短了，但也是稀释显影液来延长时间。。。
[31 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 21:37 原文由看板在2010-10-01 21:26发表要是对于一次性用液的话。听您的意思，是不是双浴定影（A，B液都是新配的）比一次定影（也是新配的）要好？这样做从化学上来讲是没用的。只要定影液没有饱和，那么定影液中溶解的氯化银就没有饱和。这样，胶卷中的卤化银就算用清水，也能给冲洗掉。也就柯达事事多，冲个TMX非得用新鲜的定影液来把颜色泡掉，真的好浪费！！！
[30 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 21:33 原文由看板在2010-10-01 21:29发表防光晕层是不是只要遇水都会溶解？浴湿好像就是为了这个，虽然俺不预湿，呵呵是的。预湿是为了让乳剂膜膨胀开来，方便显影液快速渗入。大多数预湿是没有必要的。预湿的情况有2： 1特殊工艺要求 2显影时间小于3.5分钟，不好控制参考：Darkroom Cookbook 3rd Edition
[29 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 21:29 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 21:19发表防光晕层在显影就溶解了，稍微偏碱就能很好溶解乳剂层的染料。那玩意貌似是一种酸性染料…… 防光晕层是不是只要遇水都会溶解？浴湿好像就是为了这个，虽然俺不预湿，呵呵
[28 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 21:27 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 20:30发表快速定影无助于顺便清洗放光晕层。里面含亚硫酸钠少。坛子里那谁谁说了，还有可能咬银盐哈。我虽然不用停显，但是在定影前肯定反复水洗啊。这样是不是就没关系了？
[27 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 21:26 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 20:47发表其实两液定影就挺好，经常过滤一下定影液就行。要是对于一次性用液的话。听您的意思，是不是双浴定影（A，B液都是新配的）比一次定影（也是新配的）要好？
[26 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 21:20 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 20:27发表还挺麻烦啊，算啦，以后弄个现成的吧。我们用的那个电压表有40X40X15厘米的大小，将近3公斤重吧……放在一个铝合金箱子里面。
[25 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 21:19 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 20:30发表快速定影无助于顺便清洗放光晕层。里面含亚硫酸钠少。坛子里那谁谁说了，还有可能咬银盐哈。防光晕层在显影就溶解了，稍微偏碱就能很好溶解乳剂层的染料。那玩意貌似是一种酸性染料……
[24 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 21:18 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 20:47发表其实两液定影就挺好，经常过滤一下定影液就行。粘度太大，过滤时间太长，都被氧化了。
[23 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 20:47 其实两液定影就挺好，经常过滤一下定影液就行。
[22 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 20:30 原文由看板在2010-10-01 17:26发表呵呵，哥俩讨论俺插嘴不好意思啊。我也在考虑用完这瓶醋酸后省略停显了。因为俺都是一次性用药（拍摄量小）。之前试过一卷tmx400，tmxdev显影，ilford快速定影，没用停显。扫描出来看不太出差别。想听听你们的经验，呵呵。快速定影无助于顺便清洗放光晕层。里面含亚硫酸钠少。坛子里那谁谁说了，还有可能咬银盐哈。
[21 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 20:27 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 19:00发表先买个饱和甘汞电极，再买个玻璃电极。这两个电极之间的电势差是温度和pH的函数。只要温度恒定了，把表头上的读数和pH进行一一对应就成了。 BTW：需要一个精度至少为0.000001V的电压表，而且是那种进行电压补偿的。读数的时候电流必须为0，否则不准，而且电极会损坏。还挺麻烦啊，算啦，以后弄个现成的吧。
[20 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 20:24 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 19:02发表我的观点是只要定影pH小于显影两个数量级就没有问题。官方给的PH值倒是确实小两个数量级，不过不知道实际的怎么样。看来需要补课，呵呵
[19 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 19:02 原文由看板在2010-10-01 17:26发表呵呵，哥俩讨论俺插嘴不好意思啊。我也在考虑用完这瓶醋酸后省略停显了。因为俺都是一次性用药（拍摄量小）。之前试过一卷tmx400，tmxdev显影，ilford快速定影，没用停显。扫描出来看不太出差别。想听听你们的经验，呵呵。我的观点是只要定影pH小于显影两个数量级就没有问题。
[18 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 19:00 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 13:49发表嘿嘿，俺一般不干酸性停显的事（相纸除外）。都是减少显影后用清水代替，这个法子适合PH较低的显影液和反差大的场景。反差小的场景俺不照。135机器加了滤镜后快门端不住您既然是搞化学的，说说怎样DAY个PH计吧。小时候俺DAY过万能表。老用试纸纸有点不靠谱。先买个饱和甘汞电极，再买个玻璃电极。这两个电极之间的电势差是温度和pH的函数。只要温度恒定了，把表头上的读数和pH进行一一对应就成了。 BTW：需要一个精度至少为0.000001V的电压表，而且是那种进行电压补偿的。读数的时候电流必须为0，否则不准，而且电极会损坏。
[17 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 17:29 没记错的话，这两张应该是没用停显的，很早以前冲的了，记不太清楚了，呵呵。
[16 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 17:26 原文由 shenshenshen 在2010-10-01 13:49发表嘿嘿，俺一般不干酸性停显的事（相纸除外）。都是减少显影后用清水代替，这个法子适合PH较低的显影液和反差大的场景。反差小的场景俺不照。135机器加了滤镜后快门端不住您既然是搞化学的，说说怎样DAY个PH计吧。小时候俺DAY过万能表。老用试纸纸有点不靠谱。呵呵，哥俩讨论俺插嘴不好意思啊。我也在考虑用完这瓶醋酸后省略停显了。因为俺都是一次性用药（拍摄量小）。之前试过一卷tmx400，tmxdev显影，ilford快速定影，没用停显。扫描出来看不太出差别。想听听你们的经验，呵呵。
[15 楼] shenshenshen [禁言中] 10-10-1 13:49 原文由 alexanderwangs 在2010-10-01 13:10发表那么，停显之后残余的醋酸进入定影液，对pH没有影响吗？醋酸是弱电解质，如果能够析出硫磺，那就说明酸度已经和停显液差不多了。这个pH下，电离的醋酸有10%就不错了，加上4g氢氧化钠估计是不会改变原有的酸性。如果不放心，可以配40%的氢氧化钠溶液，往定影里面滴加，一定要先快后慢。时刻用pH试纸或者pH计测定。 1m ...... 嘿嘿，俺一般不干酸性停显的事（相纸除外）。都是减少显影后用清水代替，这个法子适合PH较低的显影液和反差大的场景。反差小的场景俺不照。135机器加了滤镜后快门端不住您既然是搞化学的，说说怎样DAY个PH计吧。小时候俺DAY过万能表。老用试纸纸有点不靠谱。
[14 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-10-1 13:10 原文由 shenshenshen 在2010-09-30 22:08发表谢谢提醒。加强碱，那个定影液PH值还能保证吗。那么，停显之后残余的醋酸进入定影液，对pH没有影响吗？醋酸是弱电解质，如果能够析出硫磺，那就说明酸度已经和停显液差不多了。这个pH下，电离的醋酸有10%就不错了，加上4g氢氧化钠估计是不会改变原有的酸性。如果不放心，可以配40%的氢氧化钠溶液，往定影里面滴加，一定要先快后慢。时刻用pH试纸或者pH计测定。 1mL40%的氢氧化钠溶液可以让1L水的pH升到12，可以让pH=3的强酸溶液升到pH=7。弱酸要考虑电离常数的问题。即便是升到了碱性，就当碱性定影液用是了。硫代硫酸根对碱性是很稳定的。
[13 楼] 看板 [泡菜] 10-10-1 13:02 原文由 alexanderwangs 在2010-09-30 18:59发表我表示不理解。既然是使用浓缩定影液而且是测定定影时间，为什么要用浓缩的原液？即便是硫代硫酸铵类定影剂的减薄用法也不是直接用原液啊~ 浓缩的硫代硫酸铵类定影液粘度很高，水活度很低，能渗进明胶都是问题，更不用说和卤化银反应了。您既然要测定定影时间，曝光干嘛？完全没用嘛~多余的光反而消耗了微不足道 ...... 呵呵，是我对测定方法的理解错误。也是知识（浓缩的硫代硫酸铵类定影液粘度很高，水活度很低，能渗进明胶都是问题，更不用说和卤化银反应了。）不足所导致。我当时的理解是，用浓缩定影液可以完完全全的让底片透明，然后再用工作液来追这个透明度，追上所需时间作为基数。呵呵。
[12 楼] shenshenshen [禁言中] 10-9-30 22:08 原文由 alexanderwangs 在2010-09-30 21:58发表 1L内加入4g氢氧化钠。过滤掉所有的硫磺沉淀。硫代硫酸铵超过50g/L就得完全按照硫代硫酸铵定影液的标准来判定失效。停显之后，一定要用水洗一下，停显进入定影会促使硫代硫酸根分解出硫磺而变质，最恶心的就是硫磺在胶卷乳剂表面结晶…… 谢谢提醒。加强碱，那个定影液PH值还能保证吗。
[11 楼] alexanderwangs [泡菜] 10-9-30 21:58 原文由 shenshenshen 在2010-09-30 20:36发表俺是硫代硫酸铵和硫代硫酸钠合用的定影液。里面还有无水亚硫酸钠和一点甲醛。最近析出了点硫。使用上到无大碍。用不用倒了？ 1L内加入4g氢氧化钠。过滤掉所有的硫磺沉淀。硫代硫酸铵超过50g/L就得完全按照硫代硫酸铵定影液的标准来判定失效。停显之后，一定要用水洗一下，停显进入定影会促使硫代硫酸根分解出硫磺而变质，最恶心的就是硫磺在胶卷乳剂表面结晶……