老速腾 发表于 2012-8-29 17:26
来来来，老弟，饭店的菜为什么那么好看，那是色素添加质的问题，真正的小麦馒头有那么白吗？你问问在农村呆过的人，色是第一位的，这是你的观点，干嘛要强加给别人！食品第一位的永远是安全问题，首先是吃进肚里别拉稀别进医院，这是我的观点，你可以不接受
什么“拍都拍不到了”？你的意思有咯嘣不好？没有咯嘣反而好，对不对？
说欢迎不对啊？那我说你别来了，你高兴吗？

niz 发表于 2012-8-29 15:57
你根本就是认识不到外观本身就是品质的一部分，还有继续坚持把这两样分开来对待。

做个菜还讲究色香味，注意看啊，色是在第一位的，你当然也可以说好不好看和好不好吃是两回事。

拍都拍不到了，还咯嘣个什么劲啊？看得出您是不懂摄影的。

每次有人给你提意见，你就欢迎光临，有意思吗？真看不下去啊！

老速腾 发表于 2012-8-29 12:13
老兄说的这些话，俺算服了，谢谢昂
但是俺还是要坚持品质第一，外观第二的原则，哪怕一台都不卖
当然外观俺要越加重视的，

老速腾 发表于 2012-8-27 23:50
老哥老弟，这个还真不是银子的问题，主要是认识问题或者说重视不重视的问题
比如说，这个简化版45cc，虽然前组升降仰俯独立操作除消了，但仍保留了钢珠零位“咯嘣”

胥克谦 发表于 2012-8-29 11:38
网络营销跟传统销售是完全不同的专业，传统销售的经验几乎很难用到网上，这方面要服老啊。
我不是在挑您的刺，是真心替您着急。看着您这几年这么努力，但销售与付出的精力不匹配，也与您产品的质量并不匹配。原因其实这里很多人都旁观者清。

我十多年一直做产品，“产品”不仅仅是一个功能完美的实物，那实物再好也是很难销售的，一个用于销售的“产品”还要包括很多方面：
1. 包装。包括盒、袋、包、内部填充物，包括盒的印刷设计与文案等等；
2. 产品介绍。包括照片、功能、性能指标等等，可用于网上宣传或印刷品。
3. 宣传文案。用于推广的广告语、软文等，展现横向对比的优势、差异、产品定位、满足用户哪些关键性需求等，可用于网上宣传或印刷品。
4. 营销策划。包括营销事件的策划、发布渠道（传统媒体、网站、行业论坛社区）等。
5. 分销渠道设计。
6. 售后服务文案。也就是常说的Q&A，用户会遇到的问题如何解答，提前要有准备，并培训给客服人员。还会包括客服的培训、考核等的方案。
……

以上只是随便举例，作为一个产品经理，上面这些都是要在产品完成上市之前全部准备好的，有这些，市场与销售人员才有办法进行推广，客户才可能在最短时间发现产品吸引自己的闪光点，从而促 ...

EDD 发表于 2012-8-28 21:07
渔资深97.481分，景仰啊。等新机到了求教。
.
不才也有一架申豪45原始木头机
贴一张春季大雾中的箭扣西大墙（数码机翻拍）

老速腾 发表于 2012-8-29 10:49
谦兄啊，你可以提你的建议，但是你不可以强迫别人必须如何做？对吧？你有这么好的建议，你蛮可以自己做一台嘛，是不是？也用铝合金做螺杆螺母，紧密配合，看看会有什么结果？
你既然不是工程师，就不要说外行话，假如我评论某某艺术品多么好或者多么不好，会不会被真正的艺术家笑掉大牙？

真让老兄失望了，俺现在真正的职业就是做销售经理，靠得不是广告而是口碑，而且经过五六年的努力，在本市本行业内有默默无闻到前三甲，也不错啦吧反正老板是非常满意，准备让俺干到60岁，哈哈
不过确实要感谢老弟，不是您在后面推了一下，这个1980，2180的机器不会诞生

胥克谦 发表于 2012-8-29 05:19
说真的，您这回复，对俺这个旁观者的感受是：用户提出的问题再合理，也能找出更加合理的理由反驳，就是不改！
因为考虑寿命而放弃用户的合理要求，那有那么长的寿命与用户有关系吗？选择了之后，才是寿命问题，您怎么就是想不明白呢？

用户都替您做结构优化建议了，您就不能感谢一声，再考虑一下如何满足用户的要求吗？用户的要求永远不是使用什么具体结构，而是达到具体的性能要求。这位用户提出的问题是调焦间隙过大，需要改进。您愿意改进吗？愿意想办法吗？
如果不愿意改，直接说不会改就好了。说那些理由，只能体现出您的设计能力和解决问题的能力不足。

看着真急人！

胥克谦 发表于 2012-8-29 04:53
咳。。。这么重要的变化，头一次听说。。。
真的很佩服前几位已经下单的兄弟，什么都不知道的情况下就敢下单，俺是没这勇气。

关于新机与旧款机器的区别，只说过针对某款机型做过一些简化，您贴子里说的指标，适用于您做的大多数45机型，用户还是不知道您的45cc到底是什么功能。但怎么简化的？简化了哪里？为什么不能说呢？需要保密吗？甚至连是不是横幅都是用户问了之后才有答案的。不停挤牙膏，到现在还没挤完，您让用户怎么买？

速腾兄您自己将心比心，如果是你，会买一个照片看不到、功能不知道、性能不知道、只知道根据某个机型简化又不知道是哪个机型、也不知道做了哪些简化的机器吗？

建议您还是将营销委托别人吧。您是个不错的工程师，但您真的不是个合格的产品经理，更不适合做营销。

老速腾 发表于 2012-8-29 10:22
款子已收到，谢渔哥
要求删帖？俺没有看到啊
2000元的东西，看怎么卖？炒一下忽悠热闹了跟起风来可以卖六七千还不一定买得到

渔泊涯 发表于 2012-8-29 07:35
昨天下午已打款2190元到你工行，收货人及地址已发站内短信给你。

出什么问题了？为什么要求删除此贴？

款是汇出了，这机器我要定了。
只要机身稳定性有保障，调焦精度在人眼睛（这个不敢深侃，怕老师们笑话）。
2000元的东西，不可能有5000元的性能。

老速腾 发表于 2012-8-27 23:38
外购兄好，俺的螺杆和螺母都是铝合金做的，主要考虑了使用的寿命，这个设计寿命应该和机器差不多的
若螺母用尼龙的也可以，做的可以没有间隙，但觉得尼龙不如铝合金可靠，螺母和螺杆有点间隙不会影响调焦精度的，但滑轨和燕尾槽间隙过大的话会影响像平面的清晰度

谢渔哥信任，这个产品不会让您失望：相当超值

老速腾 发表于 2012-8-27 23:38
外购兄好，俺的螺杆和螺母都是铝合金做的，主要考虑了使用的寿命，这个设计寿命应该和机器差不多的
若螺母用尼龙的也可以，做的可以没有间隙，但觉得尼龙不如铝合金可靠，螺母和螺杆有点间隙不会影响调焦精度的，但滑轨和燕尾槽间隙过大的话会影响像平面的清晰度

老速腾 发表于 2012-8-27 23:50
老哥老弟，这个还真不是银子的问题，主要是认识问题或者说重视不重视的问题
比如说，这个简化版45cc，虽然前组升降仰俯独立操作除消了，但仍保留了钢珠零位“咯嘣”

渔泊涯 发表于 2012-8-27 18:28
……
我已有申豪45原始木头机一架及全部附件，这只是用来收藏的。
我想找一架实用的金属框架45，开始订18度灰的泡了汤，现在瞄准了老速腾的新品。

老速腾 发表于 2012-8-25 22:58
收到了，谢兄弟支持，这个价买这样的机器不会后悔的

一把年纪 发表于 2012-8-27 11:39
嗯。就医还需要花费，不想再掏银子了，也就只能讳疾了。理解。

niz 发表于 2012-8-27 11:10
讳疾忌医不好。

吾三思 发表于 2012-8-27 21:01
三思兄您好！这款机器实际是款横幅机，用这款机器拍横幅的话，要像拍135那样竖着拍，富士SWD90头俺没有试过，根据数据判断应该可以用

外勾 发表于 2012-8-27 11:38
看这个图，感觉螺母处空间很宽敞，螺母也比较长，是不是将螺母劈开成两个，再加个顶丝之类的，是不是就可以消间隙了。简单易行。纯属俺个人不成熟意见，请速腾老师参考。

渔泊涯 发表于 2012-8-27 18:28
找到账号了，明天打款2180元。
我有两只镜头，90与180，这样两只头都可以用上。
我觉得广角端75就够了，45机器我还没见过（只是在我认识的人中）用47的。
老机型用75的不用广角皮腔都会把前面的导轨拍进去，这我见过两次。
我已有申豪45原始木头机一架及全部附件，这只是用来收藏的。
我想找一架实用的金属框架45，开始订18度灰的泡了汤，现在瞄准了老速腾的新品。

老速腾 发表于 2012-8-26 22:39
渔老师好，140mm长的调焦底板可以做，用到210头没有问题，不过用这个底板俺担心用47头时下部会不会有遮挡？正所谓鱼和熊掌不能兼得
汇款资料在淘宝店右上角的店铺布告里
http://store.※※※※※※.com/shop/vie ... 71cf9bd3c999d27.htm

老速腾 发表于 2012-8-27 10:46
谢yewray，谦兄，一把※※，一把年纪几位老师的关爱
关于提手，俺会想办法，但这次1980机，2180的入门机没有
另外，俺不能接受的是性能大于外观的观点。外观重要，但稳定可靠的性能更重要，Frica务必坚持这个方针，并逐步完善不足之处

一把年纪 发表于 2012-8-27 09:46
老速腾你也够宁的，就不能活泛点？你不会把提手做成选装件？你不会做出有下降和没下降两种型号让买家选择？轨道间隙大锁紧时有问题，你不会增加投入搞个间隙小锁紧的时候不漂移的？愿意出钱就买紧的，弄着舒服，钱少就买松的，也不影响出东西。多好！

老速腾 发表于 2012-8-26 23:33
这个ID是陌生的，但老兄反映的一些问题俺觉得是存在的，也因起了俺的注意
1，关于提带的问题，俺也请教了一些朋友，包括坛内的资深和卖家，有的说有好，有的说无所谓，我手里的一台Ebony是没有的，还有一台国产很精致的45机也没有提带，但我手里还有一台郭氏45是由提带的。这个可能是认识问题，俺自己觉得加上提带很不协调，也许俺没有找到合适的漂亮的提带。老兄若觉得那款不错可以给俺介绍一下，先谢啦
2，因为广角机移轴量不来就不大，再加上希望机器要小巧的设计思路，所以横幅机降得幅度不大，
这次后组侧面支杆加高了5mm,这方面有所改善
3，关于广角皮腔，据俺所知，国内没有做Ebony那样的纯皮子的皮腔，因此俺叫申豪的张总做了现在这个样子的，可以移轴的替代品（北京小潘师傅也做得不错），这个俺淘宝里有图片，即使用47头，照样可以移轴，而且这种皮腔价格便宜
4，在调焦过程中，往前或往后转换时，会有一个间隙，俺的建议是：往后先调过点头，然后往前调至焦点，一般问题不大，其实开过车床的师傅都知道，进刀退刀时都要消除间隙。从俺自己拍的片子，和网友拍的片子看，还没有反映FRICA有焦点不实，泡脚或者漏光的情况。当然，若晃动过大，影响到拍摄质量了，请老兄寄回来，俺负责调整 ...

胥克谦 发表于 2012-8-27 07:21
速腾兄，这兄弟说得对，不只一个人提过把手带或把手的问题，好象我也提过。
只能升不能降，有些人能接受，但不是所有人都能接受。

这些应该是您的机器销售不佳很重要的原因之一。
产品最重要的不是功能多好，也不是多完美，而是用户需求。
功能再好，一些边角的细节不解决，还是很难用。

没有手带或把手，冬天戴手套没法拿，在内蒙和东北冬天直接用手碰金属会粘掉皮的；在山上手忙把乱地还要稳定身体保证安全，在高原上缺氧智商下降很容易丢三落四，在野外临时移动机位又不想把机器收起来装包里。。。。这位兄弟说得对，您本身不是用家，您要是冬天带着一堆相机连续爬山十多个小时，无数次地支脚架、从包里取器材、安装、拍摄、收器材、走人，就会知道在野外拍片不能单手拿机是多么麻烦的事情，超级超级麻烦的，还会影响人身安全。在那时，不好拿的相机连碰都不想碰。

举个摄影人常穿的户外服装的例子：在南方很少有人意识到几乎所有户外服装拉链上要加那么长的把手，浪费成本。但真到戴手套时，就知道有多么必要了，没那把手是要骂娘的。。。）

用事实说话，我见过太多成色看起来成色非常好的45或69技术相机，手带是很旧的，包括朋友放在我家的一台。为什么机器很新手带却很旧？

...

yewray 发表于 2012-8-26 20:08
之前一直和※※先生发邮件来的
我来说说感想吧
也给准备入cc的人一个参考

不太清楚别人的选择标准
我基本上是看到横幅广角直接就买了
因为短底板机器不买sh的话只有frica和ebony
这个优势还是很大的
主要说说缺点
不过我用的机器不多可能说不到点子上

第一个不少人都说了手没地方抓
只要拿出来就要两只手捧着
现在已经很多种机器了还是没见有改善的地方

第二个是参数里只写了升降共48mm
事实上横幅机基本只能升
降的话不俯仰大概只有不到1cm就撞到底板螺丝了
ebony的升降幅度相当大
而且他的螺丝是在底板下面

老速腾 发表于 2012-8-26 23:33
这个ID是陌生的，但老兄反映的一些问题俺觉得是存在的，也因起了俺的注意
1，关于提带的问题，俺也请教了一些朋友，包括坛内的资深和卖家，有的说有好，有的说无所谓，我手里的一台Ebony是没有的，还有一台国产很精致的45机也没有提带，但我手里还有一台郭氏45是由提带的。这个可能是认识问题，俺自己觉得加上提带很不协调，也许俺没有找到合适的漂亮的提带。老兄若觉得那款不错可以给俺介绍一下，先谢啦
2，因为广角机移轴量不来就不大，再加上希望机器要小巧的设计思路，所以横幅机降得幅度不大，
这次后组侧面支杆加高了5mm,这方面有所改善
3，关于广角皮腔，据俺所知，国内没有做Ebony那样的纯皮子的皮腔，因此俺叫申豪的张总做了现在这个样子的，可以移轴的替代品（北京小潘师傅也做得不错），这个俺淘宝里有图片，即使用47头，照样可以移轴，而且这种皮腔价格便宜
4，在调焦过程中，往前或往后转换时，会有一个间隙，俺的建议是：往后先调过点头，然后往前调至焦点，一般问题不大，其实开过车床的师傅都知道，进刀退刀时都要消除间隙。从俺自己拍的片子，和网友拍的片子看，还没有反映FRICA有焦点不实，泡脚或者漏光的情况。当然，若晃动过大，影响到拍摄质量了，请老兄寄回来，俺负责调整 ...

yewray 发表于 2012-8-26 20:08
之前一直和※※先生发邮件来的
我来说说感想吧
也给准备入cc的人一个参考

不太清楚别人的选择标准
我基本上是看到横幅广角直接就买了
因为短底板机器不买sh的话只有frica和ebony
这个优势还是很大的
主要说说缺点
不过我用的机器不多可能说不到点子上

第一个不少人都说了手没地方抓
只要拿出来就要两只手捧着
现在已经很多种机器了还是没见有改善的地方

第二个是参数里只写了升降共48mm
事实上横幅机基本只能升
降的话不俯仰大概只有不到1cm就撞到底板螺丝了
ebony的升降幅度相当大
而且他的螺丝是在底板下面

Rolex1803 发表于 2012-8-26 19:09
买了机器，剩下的镜头什么的怎么配？

渔泊涯 发表于 2012-8-26 11:21
支持！我手上就两只镜头了，90与180。如能改一下，两只都能用。多200元是小事，相信许多人都是这两只头。
定下来通知我，我找不到从哪里打款的账号。