談談黑機 綠機等
7492 171
[83 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-28 23:36
[82 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-28 22:59
M3E FOR EISENSTAEDT.
http://www.padmag.cn/?p=14869
他的作品 本帖最后由 子馨 于 2012-9-28 23:02 编辑

[81 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-28 22:58
M3E只生產了一台,是著名攝影師ALFRED  EISENSTAEDT用的,M3E的E字母是他名字的第一個字母。M3E比M3D更加貴。著名照片VICTORY DAY就是他拍的,梦露也拍過。大家可以去GOOGLE一下
[80 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-28 22:42
M3D這個D字母就是David Douglas Duncan的最後一個名字的縮寫,因為這4台是David Douglas Duncan向萊卡定制的,所以DUNCAN的D字寫在了M3的後面。
4台M3D除了第一台没改裝過,其他3台都改過。但並不影響他的價值,拿到一台已經很了不起了。
[79 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-28 18:55
mp的編號根據LARS先生的資料,總結如下
MP黑色 2     3   12 -150    213   214
MP銀色 4-11號(用的是M3早期速度盤25-50-100。。)  38    91     151-402

第一台到底是銀色還是黑色LARS NETOPIL告訴我已經查不到了
[78 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-28 18:06
GQZ兄太抬舉了,

M3D編號1-4總共4台,當時是著名戰地記者David Douglas Duncan(參加過韓戰,越戰)他一個人向萊卡定制的,4台都是他定制和歸他所有。當時是没有取景框切換器的,圖中這台切換器是後來加上去的。
M3D生產的時候萊卡還没生產黑漆M3 和MP。就是David Douglas Duncan定制了4台後,其他記者和專業攝影師覺得很好,向萊卡廠反應生產類式的黑機,萊卡才開始生產了黑漆M3 和MP.
M3D的四台當中只有1和2號現在還保留原裝的過片器,只刻着LEICAVIT没有刻MP(當時MP還没生產),3號4號可能過片器用壞了,換了MP的過片器,刻着LEICAVit MP。
其實M3D就是MP的原型,萊卡後來生產的銀色MP和黑色MP只不過把M3D的顏色改成全銀或全黑。

圖片引自PETER COELN拍賣行 本帖最后由 子馨 于 2012-9-28 18:36 编辑

[77 楼] gqz [泡菜]
12-9-28 09:09
无忌的徕卡收藏第一贴,佩服子馨孜孜不倦的研究精神。
[76 楼] flying_camera [泡菜]
12-9-24 23:21
子馨 发表于 2012-9-19 04:34
這些機數量少,價格高,作假的多。開個話題談談


不知道老兄可否有 某些常见稀奇物件儿的产量, 产量比较能说明价值
比如黑漆m2,3,4各自产量了多少,
黑漆50 2 ,35 2, 1.4产了多少。

上半年我在欧洲见到一个黑漆50 2rigid,带包装,卖了6k欧左右,
不过刚才看你的那个拍卖链接,已经到1w欧了,加上20%的其他的,1.5w了,太恐怖了。
拍卖会我是不敢去看热闹了,太夸张。。。。
大家喊的仅仅是个数字,不是钱。
[75 楼] flying_camera [泡菜]
12-9-24 22:39
子馨 发表于 2012-9-20 15:52
第一代50  1.4黑漆黑屁股數量相當稀少,當年產量大概不會超過200個。對焦環的前部是BLACKCHROME  後部是BLACKPAINT。前後部有色差,到了第2代,色差没有了。
如果大家見到第一代的黑屁股,鏡頭前部也是黑漆的,没色差,就要當心了,基本是翻新貨


这个头,我有,
后面还是铜的,我第一眼见到他,就觉得不一般,和黑漆rigid有点儿像,和二代黑色50 1.4 e43一看就不同。
老兄可否知道详细资料?
[74 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-23 21:55
我問了LARS NETOPIL先生很多問題。黑8,銀色1.2,MP2,黑MP編號。祖師爺回答全文如下。

The 8-element black I must admit I do not keep such detailed information here. I think I can detect, if the fish is original Leitz or not, if I hold an item in my hands. The variants are many, that´s so far right. But an authentic black paint item keeps to be authentic, if one or two parts have been replaced i.e. by a factory repair. Whereas a fully fake finish item will still be fake, even if it is made up every detail in the way as it should.

The large camera serial number list released by Ernst Leitz Wetzlar (today Leica Camera) has a commonly known error regarding the MP2: The list says 935001 till 935512 for the first batch, which is WRONG! There were never made 500 or so MP2 cameras, but only 27 camera in total: First batch 935501 till 935512 (12 pieces), second batch 952001 till 952015 (15 pieces). Of which, the send six of the first batch are black (935507 till 935512). All the other 21 cameras are chrome. One camera of the second batch has been officially factory converted to black finish. All cameras original have the typical MP2 motor-coupling, which is total different from any M2-M or M4-M design. Only about 12 motor drives were built, so that there are several cameras without motor drive. Some bodies today keep just the regular bottom cover plate on the bottom side of the shutter-crate. But if you open them, you can see the original MP2 motor coupling underneath.

MP 1 is not indicated, MP 2 and 3 are black. MP 4 till 11 are chrome (pilot series 1 till 11 with `50/`100 early shutter speed sequence). MP 12 till 150 were GENERALLY black and 151 till 402 were GENERALLY chrome. A few cameras (maximum four or five pieces in total) within the numbers 12 till 150 are chrome as well. For sure numbers 38 and 91 are originally chrome.
[73 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-23 17:56
MP去原廠REPAINT的時候可能很舊了,耳朵磨的很淺了,一般原廠都會把不好的零件換掉,耳朵也換掉,換成後來的銀色。
原廠REPAINT會把所有的東西做的全新一樣,外面造假一般都會保留舊的部件,噴頂蓋。這就是原廠和外面的區别。原廠REPAINT的黑MP,雖然換了耳朵,但還是有價值的

至於萊卡的價格,你我都不能決定,市場說了算 本帖最后由 子馨 于 2012-9-23 18:02 编辑

[72 楼] Zeica [泡菜]
12-9-23 13:22
子馨 发表于 2012-9-23 10:41
zeica兄好,那台MP-43根據PETER描述全部原裝,没有REPAINT,另一個銀耳朵已經講明了是REPAINT.如果MP-43真的是原裝油漆没動過的話,價格會相當高。當然真假還要等細節大圖出來才能判斷。

稀有老來卡漲價是不爭的事實,3年前黑MP也就60萬人名幣左右,現在好的成色200萬也打不下來。普通的加產黑8妹 98新在香港已經15萬港幣左右了。稀有萊卡的價格不是你我能說了算的,市場來決定。現在15萬港幣的黑8能回到3年前3萬多的價格麼?黑屁股8妹已經到了30多萬港幣,能回到當年5萬一顆嗎?無眼鏡黑鋼嘴在香港更加貴。而且我說的價格在香港都有成交記錄。價格的高低市場說了算。


银耳假的太多,一眼货。

x年前的价格,就像你问现在这些二手的是否还能用几十年前全新的价格买到一样。高低是相对的,且看今年黑八妹铜屁股是否仍旧能30多万。或许拍卖当晚可以去peter家喝喝酒顺便聊聊。
[71 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-23 13:00
請看LARS NETOPIL寫的書 PROTOTYPE LEICA. 這本書是LARS先生親自送給我的,很榮幸。
裏面這台M3D 4號,是最後一台M3D。請看黑色1.2鏡頭下面的銀色手柄,這個黑色1.2是PROTOTYPE,只生產了3個,價格比銀色1.2更稀有更加貴
但下面的LEICAVIT可能換過了,因為當時還没生產MP,所以M3D的過片器只刻了LEICAVIT  没有刻MP。 本帖最后由 子馨 于 2012-9-23 13:05 编辑

[70 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-23 10:41
zeica兄好,那台MP-43根據PETER描述全部原裝,没有REPAINT,另一個銀耳朵已經講明了是REPAINT.如果MP-43真的是原裝油漆没動過的話,價格會相當高。當然真假還要等細節大圖出來才能判斷。

稀有老來卡漲價是不爭的事實,3年前黑MP也就60萬人名幣左右,現在好的成色200萬也打不下來。普通的加產黑8妹 98新在香港已經15萬港幣左右了。稀有萊卡的價格不是你我能說了算的,市場來決定。現在15萬港幣的黑8能回到3年前3萬多的價格麼?黑屁股8妹已經到了30多萬港幣,能回到當年5萬一顆嗎?無眼鏡黑鋼嘴在香港更加貴。而且我說的價格在香港都有成交記錄。價格的高低市場說了算。

本帖最后由 子馨 于 2012-9-23 11:05 编辑

[69 楼] Zeica [泡菜]
12-9-23 00:47
全新Mp係原廠翻新而已,在歐洲這算原廠,在亞洲無論日本香港新加坡台灣都不算原廠。

我的觀點與樓主相反,無論稀有機器拍賣價格如何瘋漲,都遮蓋不了普通萊卡低迷的事實,
普通黑漆黑八妹仍舊會下䟶
[68 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-22 23:30
那台M3-0024 PROTOTYPE 也非常好,機關很多。如果按這個M3去批量生產的話,M3的成本會很高。

圖片M3-0065,是最後一台M3 PROTOTYPE.是著名日本收藏家的,2年半前給我開價250萬人民幣,當時嚇死我了。半年前又給我開價350萬人名幣,更加嚇的我發抖。 但按照現在的價格來算的話,已經不貴了 本帖最后由 子馨 于 2012-9-22 23:59 编辑

[67 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-22 23:27
講講這台萊卡送給英女王的M6。
當時萊卡開頂蓋模具的時候,萊卡多生產了一個頂蓋,怕摔壞,一個頂蓋是備用的。萊卡把M6和鏡頭送給女王的時候,只有機身外殼,鏡頭没有鏡片,是不能拍的。後來萊卡才給女王的M6裝了機芯和鏡片。這台女王M6,我師父親自看過,摸過。
[66 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-22 22:46
裏面有台全新的黑漆MP-43。全新狀態,不可思議,至於真假,要等PETER大圖發上來才能判斷。
卡帕那台曆史意義很大。MP-21攝影師很大牌,非常好.M3D和連帶的鏡頭非常非常好。M3D和M3-700001估計會是天價。總之,這次是有史以來最好的精品。

相信這次拍賣將會又一次刷新世界紀錄,拍賣結束後,老萊卡將會全線上漲,包括普通的黑漆M3 黑8等,銀色的8妹等等也會跟着聯動上漲。

現在稀有老來卡一年比一年漲得凶,讓人很難下手了

本帖最后由 子馨 于 2012-9-22 22:52 编辑

[65 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-22 22:07
Edison兄,最後期的M3 鏡頭釋放鈕跟M2是一樣的,這個M3對的

本帖最后由 子馨 于 2012-9-22 22:11 编辑

[64 楼] 正派的Edison [泡菜]
12-9-22 21:13
子馨 发表于 2012-9-21 22:59
http://www.westlicht-auction.com/index.php?id=174750&_ssl=off&lang=3
這次拍賣會不得了啊,M3D也出現了,這次萊卡價格肯定將破紀錄,稀有萊卡肯定要漲價


http://www.westlicht-auction.com/index.php?id=174750&_ssl=off&lang=3

这个链接里的一台115编号开头黑色M3有点奇怪哇。剪头中的镜头释放摁扭边缘没有隆起的一圈,和M2类似。难道是M3后期和M2零件混用了?
[63 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-21 23:53
m3-700001 真正的第一台M3都出現了,這次估計都是天價.連英女王的M6都出現了。天啊

本帖最后由 子馨 于 2012-9-21 23:57 编辑

[62 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-21 22:59
http://www.westlicht-auction.com/index.php?id=174750&_ssl=off&lang=3
這次拍賣會不得了啊,M3D也出現了,這次萊卡價格肯定將破紀錄,稀有萊卡肯定要漲價
[61 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-21 20:45
foreverleica 发表于 2012-9-21 20:08
子馨兄不但简单拥有这些宝物还研究他们,可贵。赞,什么时候俺也搞台黑的玩玩。

好久没聯系了,你是拍黑白為主,買個成色差點黑M2配黑色50/2或黑八,崗崗地,相對於銀色,幹擾被攝體要小.
[60 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-21 20:27
看板 发表于 2012-9-21 12:50
唉,可惜高桥兄弟俩早就不玩后涂了。。
二手市场可以证明是高桥后涂的话,m2,m4甚至贵过原厂BP。。

子馨老师见识广泛,这两个帖子估计应者不会很多,但是还是希望老师能继续下去

看板兄太抬舉本人了,千萬别喊老師。萊卡的知識永遠都學不完,我只是經過2年師父指點,比原先稍微進步一點而已,壇中不發言的高手很多很多。
吃了13年大劑量的安眠藥,每天40顆還是睡不着,普通人半顆就倒下了,40顆必死。今年7月底去上海住院,請了全上海最好的精神顆專家,一個月時間,40顆全部戒光,每天10點半就睡着了,13年來總算清早起來看到太陽了。這兩天上網談萊卡,2個晚上没睡着,總是不停的碼字,寫完了想去上床,又想到其他的問題没寫,就又起來碼字,萊卡的東西太多了,如果再談下去,每個晚上都會想到不同的題材,而我是個急性子,想到哪裏就馬上起床繼續談。睡覺就成問題了,這是我最後一次發言了。身體原因,請諒解。
關於黑8資料,基本上都正確,按這個去買可能會錯過一個,但絕對不會買錯。黑8因為有不同的編號,不同的產地,產生了不同的前部,對焦環,後部,接環,鎖扣等复雜的油漆和BLACKCHROME的組合。造假高手能只專心研究怎麼樣BLACKCHROME或油漆做到跟原廠一樣,但他不一定研究過所有的組合,所有的細節。一個前後油漆組合搞錯,一個細節忽略,那就全盤皆輸。
黑漆M機也一樣,老MP也一樣,哪裏換過?全方位立體的檢查,才不會買錯。
曾經看到過2台MP。 一台黑漆MP-35在香港賣,其他全部對。頂蓋的MP的P字因該垂直下來對應熱靴的左插口,結果MP子往左移了一個字體位置,MP-35的- 對應在了熱靴的左插口。蜂鳥上也出現過一台銀色MP,編號忘了,也是同樣的問題。但這兩台MP由於買家的忽然,都給蒙過去了。
光後背,M3的,M2的,黑MP的,銀MP的就可以寫滿滿一片文章。底蓋又可以寫一大堆。“萊卡的知識永遠學不完”這是我師父一直跟我講的一句話。
好了,不談了。大家多注意休息
最後送大家一張底蓋大小孔的圖片,我師父給我做的。各位兄弟再見。再次感謝我的師父。 本帖最后由 子馨 于 2012-9-21 20:29 编辑

[59 楼] 小鱼1980 [资深泡菜]
12-9-21 20:21
roundg 发表于 2012-9-21 09:51
没有序列号,有可能是用原厂备用零件拼凑出来的。原厂都有备用的顶盖,先不打序列号,替用户替换后,再刻上同样序列号,但是前面打个*标识。

你这样没有序列号的,应该就是这样的备件。ebay是不是有人卖。
也许是这样拼出来的,我也不管他真假,反正是台相机总没错,关键是价格,出普通版本的钱,买个小怪物,我看蛮划算
[58 楼] foreverleica [泡菜]
12-9-21 20:08
子馨兄不但简单拥有这些宝物还研究他们,可贵。赞,什么时候俺也搞台黑的玩玩。
[57 楼] dying [资深泡菜]
12-9-21 18:49
学习
曾经错失一台98新品相的M4BC Midland
[56 楼] 看板 [泡菜]
12-9-21 12:50
子馨 发表于 2012-9-21 01:07
見過並仔細看過日本高橋生生20年前巔峰時期親自制作的各種黑漆 綠漆 GREY 等仿品。
一台大耳朵M3黑漆做的幾乎難以分辨,但可惜油漆厚度厚了一點點。另一台小耳朵黑漆M3,做的泡泡還是不到家
M3 OLIVE  M4 OLIVE  M2GREY 顏色做的不好。
OLIVE  和 grey 的顏色是最難仿的。尤其是M4 OLIVE,因為M4OLIVE 和M3 OLIVE 的顏色不一樣。M4 olive顏色跟M2 GREY的顏色仿照很難很難,世界級的難度。


唉,可惜高桥兄弟俩早就不玩后涂了。。
二手市场可以证明是高桥后涂的话,m2,m4甚至贵过原厂BP。。

子馨老师见识广泛,这两个帖子估计应者不会很多,但是还是希望老师能继续下去
[55 楼] 正派的Edison [泡菜]
12-9-21 12:49
发一个微博上的。据说就产 了一台。
[54 楼] 子馨 [老坛泡菜]
12-9-21 12:37
先退出一段時間,不談萊卡。7月底到上海瑞金醫院住院一個月,好不容易把13年來米國時間倒過來了,這兩天談的太興奮,又回到了米國時間。
休息段時間不上網,大家繼續。 本帖最后由 子馨 于 2012-9-21 12:48 编辑