古典乐迷看中国好声音

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[1 楼] jdai [禁言中] 12-10-1 18:08 他们唱的歌我很多以前都没听过。对这个节目的兴趣起初是因为偶尔听了李代沫唱《我的歌声里》。如今比赛结束，纵观各路大神，我不得不说，还是那个被早早淘汰的李代沫唱得好。是本届比赛唱得最好的男歌手。尽管我平时不喜欢听流行歌，偶尔听听也是以女歌星为主。李代沫负面新闻太出格，否则应该有个不错的名次。中国男人历来不擅长唱歌，经常走两个极端，或脂粉或粗俗。女歌手们倒像奥运比赛一样很为半边天争光。但是最近两个电视比赛吸引了我无聊的注意力。中国好声音，还有声动亚洲。80后90后是中国的希望。中国好声音出了好几个很棒的爵士女歌手，还出了像李代沫这样的好嗓子。声动亚洲至少出了个孙伯纶。比李代沫唱得更好，形象也比李代沫健康。无忌交流二度封了我的发言权，我这篇伟大的帖子只好发在这个荒凉的地方。按说作为古典乐迷，我应该喜欢听平安和倪雅丰，可惜正相反。美声嗓子唱流行歌完全是没有人味儿。杨坤虽然故意黑平安，但他的评价是对的。美声歌手唱流行歌，高高在上，不食人间烟火。关鸡鸡说话比较客气，决赛前夕接受记者采访时，他夸奖坐在身边的平安歌声优美，有“贵族气质”，以后“要专门给平安写首歌”。流行歌怎么能搞贵族气呢。流行歌曲应该是草根的心声和影子。贵族式气质和教养是要求学会掩饰情感的。流行歌曲则是嬉笑怒骂痛哭流涕说来就来的。所以平安很优雅，但是他的歌声像他的肤色一样，高贵到苍白的地步。他唱了十六年参加了无数电视选秀，还没混出名堂，应该考虑改行了。
[167 楼] 随圆就方 [泡菜] 12-12-5 13:39 网上有人放出中国好声音第一季由原音母带转的无损音频，共十四集，种子在chinahdtv有。听完之后，觉得梁博的冠军真不具说服力。
[166 楼] oclat [资深泡菜] 12-11-26 17:05 jdai 发表于 2012-11-23 16:01 oclat兄久违了哟。这几多年一直潜水，看我吵架出洋相吧？ jdai兄言重了，我认为论坛不是严肃的学术会议，个人谈谈自己的感悟和想法很正常的。在论坛上开贴讨论有点类似现实社会中的沙龙活动，大家各述己见，百花齐放才是春嘛。这样对俺大有裨益，真的感谢各位的真知灼见。另：俺潜水实属没办法，水平有限，多多潜水，多多学习啦，呵……
[165 楼] jdai [禁言中] 12-11-23 16:01 oclat 发表于 2012-11-23 15:54 扫了一眼标题就知道jdai兄开的贴子 oclat兄久违了哟。这几多年一直潜水，看我吵架出洋相吧？
[164 楼] oclat [资深泡菜] 12-11-23 15:54 扫了一眼标题就知道jdai兄开的贴子
[163 楼] jdai [禁言中] 12-11-23 15:50 whzzy2000 发表于 2012-11-23 13:09 好吧，如果你一直喜欢这样自我陶醉的话，那么您继续YY，祝YY得幸福。我可以怀疑你没听过马勒吗？
[162 楼] whzzy2000 [泡菜] 12-11-23 13:09 jdai 发表于 2012-11-22 17:25 圆舞曲一直是媚俗的。马勒音乐一直没风靡过。流行歌曲如果贵族，等于全民贵族。可笑不？“一句话就已经让人明白你水平了。” 好吧，如果你一直喜欢这样自我陶醉的话，那么您继续YY，祝YY得幸福。
[161 楼] asia4u [资深泡菜] 12-11-23 09:53 原文由 walkman20 在 2012-11-19 18:34 发表这就是《中国好声音》的可笑之处。记得在某一期里，哈林对那个模仿张学友的歌手说“我们需要的不是第二个张学友，第二个谁……”，结果选了个第二个... 关键学得不像，模仿有很多种，尤其有比较逗笑的那种，像欧弟是夸大别人的丑态，却很少有艺人学气息，学咬字，学真假音切换技巧，原因简单，太花时间练了。本帖由移动终端发布
[160 楼] jdai [禁言中] 12-11-22 17:25 whzzy2000 发表于 2012-11-22 15:28 标题很吸引人，进来发觉很失望。充满了贵族气的《诗经》，于当时也不过是下里巴人之“饥者歌其食，劳者歌其事”。圆舞曲当年被批为媚俗，如今也俨然在大雅之堂。马勒的作品今日如此之风靡，当年也被他前辈骂道：“如果这也算是音乐的话，那么我完全是个门外汉”。同样列于古典音乐殿堂里的贵族作品，如果放在其时代的几十年之前来评价的话，恐怕很多会被丢进垃圾筒。时代在前进，音乐形式也在不断地发展，这要归功于代代音乐人在音乐创新和多样性方面的各类尝试。一句“流行歌怎么能搞贵族气呢“，就已经让人明白你的水平了。圆舞曲一直是媚俗的。马勒音乐一直没风靡过。流行歌曲如果贵族，等于全民贵族。可笑不？“一句话就已经让人明白你水平了。”
[159 楼] whzzy2000 [泡菜] 12-11-22 15:28 标题很吸引人，进来发觉很失望。充满了贵族气的《诗经》，于当时也不过是下里巴人之“饥者歌其食，劳者歌其事”。圆舞曲当年被批为媚俗，如今也俨然在大雅之堂。马勒的作品今日如此之风靡，当年也被他前辈骂道：“如果这也算是音乐的话，那么我完全是个门外汉”。同样列于古典音乐殿堂里的贵族作品，如果放在其时代的几十年之前来评价的话，恐怕很多会被丢进垃圾筒。时代在前进，音乐形式也在不断地发展，这要归功于代代音乐人在音乐创新和多样性方面的各类尝试。一句“流行歌怎么能搞贵族气呢“，就已经让人明白你的水平了。
[158 楼] vic0561 [陈年泡菜] 12-11-21 10:19 jdai 发表于 2012-11-20 09:19 不知姐姐你是想研究哥哥我，还是想研究音乐。我评论音乐，你评论我；我是螳螂，你是黄雀。我来这荒凉的地方顶你。呵呵，没想到老兄还关注这档节目，我只看了决赛，避免out。从芬兰学来的模式，按照刘欢所说的意思理解，想在纯音乐范围搞，注重艺术，结果又成了大party。我估计也就这回热闹。你应该对妹妹说，哥不但喜欢古典音乐，还擅长西方绘画。
[157 楼] jdai [禁言中] 12-11-20 14:00 walkman20 发表于 2012-11-19 18:34 这就是《中国好声音》的可笑之处。记得在某一期里，哈林对那个模仿张学友的歌手说“我们需要的不是第二个张学友，第二个谁……”，结果选了个第二个xxx的梁博当冠军。任何人模仿张学友，无论学得再像，最终也不会真的变成张学友，还是他自己。梁博学汪峰，学得再像，也不可能变成汪峰。所以说，模仿名家其实是个很好的现成捷径，并不丢人。跟学习国外科技一样。毛阿敏和那英和张惠妹都是模仿苏芮出身，但后来都打出了自己的招牌。王菲模仿比约克，最后成了王菲。李克勤模仿谭咏麟，最后成了李克勤。勃拉姆斯模仿贝多芬，最后成了勃拉姆斯。德沃夏克模仿勃拉姆斯，最后成了德沃夏克。牛顿说，自己是站在巨人的肩上。模仿名家唱歌，就是站在前辈的肩上。相对而言，李宇春等等非要自己独辟蹊径，辛苦几年，至今还得不到全面认可，被人“春哥”“春哥”地取笑。
[156 楼] jdai [禁言中] 12-11-20 09:19 莫斯科女发表于 2012-11-20 00:02 最近看了哥哥不少的帖子我看哥哥你更像一个有一定经济基础和消费能力的古典音乐的爱好者特别乐于表达对音乐的自我见解自我感觉那是相当的良好不知姐姐你是想研究哥哥我，还是想研究音乐。我评论音乐，你评论我；我是螳螂，你是黄雀。
[155 楼] 莫斯科女 [泡菜] 12-11-20 00:02 jdai 发表于 2012-10-1 18:08 ...... 无忌交流二度封了我的发言权，我这篇伟大的帖子只好发在这个荒凉的地方。 ...... 最近看了哥哥不少的帖子我看哥哥你更像一个有一定经济基础和消费能力的古典音乐的爱好者特别乐于表达对音乐的自我见解自我感觉那是相当的良好
[154 楼] mistwang [泡菜] 12-11-19 23:17 walkman20 发表于 2012-11-19 18:34 这就是《中国好声音》的可笑之处。记得在某一期里，哈林对那个模仿张学友的歌手说“我们需要的不是第二个张学友，第二个谁……”，结果选了个第二个xxx的梁博当冠军。这个还好，毕竟最后冠军不是庾澄庆说了算，那只是他个人的看法，并且他还是蛮诚恳的发掘了学员自身的能力。
[153 楼] walkman20 [泡菜] 12-11-19 18:34 mistwang 发表于 2012-10-8 23:27 就像你说关喆像谁，金志文像谁，但梁博同样像谁，而且比那两位更像。这就是《中国好声音》的可笑之处。记得在某一期里，哈林对那个模仿张学友的歌手说“我们需要的不是第二个张学友，第二个谁……”，结果选了个第二个xxx的梁博当冠军。
[152 楼] walkman20 [泡菜] 12-11-19 18:19 有人说《中国好声音》就红了李代沫，偶倒是比较认同。《我的歌声里》，是首不错的歌，但原唱声线太差劲了。关喆、金志文等（其实是中国好声音中大部分）太注重技巧，无病呻吟式的哦哦哦的叫听得烦。不知道楼主为何会这么推崇孙伯纶和梁博。梁博，大部分时候都中规中矩，突然爆发出来的嘶吼，感觉有点让人受不了，他的每首歌里都要来几句嘶吼，就像正在看正剧，突然来了个恐怖片的镜头。反正每次一听到他的歌我就切。也许他唱的确实好，但没办法，不好听，不爱听！而且，我感觉他红不了！连韩红那样的半红不红都达不到。孙伯伦，我觉得跟梁博有点相似。但孙伯伦的歌好歹听起来不招人烦。他的嗓音一般，没啥出彩的地方。估摸着他的结局应该跟梁博很像，过段时间就被人忘记了。平安，《中国好声音》里另一个值得让人关注的人。说实话，我觉得用伪美声唱的《我爱你中国》还真好听。纯美声的，我不是很爱听。如果把美声比喻成科学论文，那平安的伪美声就是科普文，符合大部分人的口味。王韵壹的爵士确实不错，另一个妖男声音不错，但形象和路子让人作呕。金池唱的那首歌不错，有味道。这就够了，对于普通听众来说，不关心歌手前途如何，关心的是他有啥好听的歌。我认为，一个歌手想红，被人记住，一定要一首打动人的新歌（比如当年孙悦凭借《祝你平安》红了），像《中国好声音》这样靠翻唱比赛，就是歌手红了，也是昙花一现。想红的比较久，一定要一堆好听的新歌，港台那些长红歌手背后都有好几个作曲/填词做后盾。嗓子？中规中矩即可，只要不像函数那么次的嗓子即可。
[151 楼] mistwang [泡菜] 12-11-18 22:59 jiacklea 发表于 2012-10-30 17:34 @jdai 对钢琴有研究吗？准备让5岁的小孩练钢琴，不知道现在的“电钢琴”是否可以入手，因为争论比较大。跟数码单反取代胶片单反一回事。
[150 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-11-18 16:00 这个帖子还这么火哈，旦愿※※流行乐真能火起来。下一季，与其让刘欢和杨坤退出，不如撤了那些“媒体评审团”才好呢。
[149 楼] o53l [泡菜] 12-11-16 13:56 不好意思，看到这个贴子人气很高，而且很多行家，所以想借问一下，童丽的《爱在何方》专辑用的是什么唱法啊？跟《微风细雨》的唱法很像，但《微风细雨》有点儿过。实在太喜欢《爱在何方》了，请问还有谁在用这种唱法唱歌？
[148 楼] jdai [禁言中] 12-11-15 12:57 Cliche 发表于 2012-11-15 12:44 　　推薦歌手是個吃力不討好的活兒，因為我始終覺得聽音樂是一件很私人的事情。如果口味、偏好不同，基本上是各說各話。這也是為何我在上一個發言中沒有提及任何一個歌手或樂隊名。　　但我還是希望建立如下共識：每個人可以各有偏好，但並不局限於自己喜好的一畝三分地之內。當把眼光投向個人視域之外，或許會欣喜地發現，其實有許多人一直在不同的音樂領域進行著嘗試、探索並前行。（主流流行樂壇放在一邊暫且不說）說實話，當九十年代短暫的搖滾潮隨著黑豹、唐朝、張楚、何勇那一批逐漸沉寂之後，我就主要聽國外的了，有很長時間沒怎麼關注國內的發展。最近一兩年回頭聽了下，才發現其實愛音樂、愛唱歌的人在任何時候都是有的。比如在民謠這一塊，就有好些人一直在堅持，而又有不少新人出來，諸如李健、尹吾、蘇陽、布衣、張佺、※※、鐘立風、冬子、小娟、吳吞、旅行者、山人、耳光、剛子、劉東明、周雲蓬、IZ、交工、洪啟、杭蓋、大喬小喬、低苦艾、萬曉利、野孩子、楊一、白水、吳甯越、王建房、朱芳瓊、趙已然、左小祖咒、萬能青年旅店……還有許多。（以上僅以民謠為例。其它音樂領域內的，有許多我聽過或沒聽過的，沒法逐一列舉了。）　　雖然他們可能有這樣或那樣的不足，但聽聽 ... 我从不指望和强迫别人接受我的观点和评论，但你们也无法阻止我谈我自己的观点和偏好。所谓局限自己一亩二分田，本身并无可指摘。
[147 楼] Cliche [泡菜] 12-11-15 12:44 jdai 发表于 2012-11-14 08:52 你推荐几个歌手名字嘛。　　推薦歌手是個吃力不討好的活兒，因為我始終覺得聽音樂是一件很私人的事情。如果口味、偏好不同，基本上是各說各話。這也是為何我在上一個發言中沒有提及任何一個歌手或樂隊名。　　但我還是希望建立如下共識：每個人可以各有偏好，但並不局限於自己喜好的一畝三分地之內。當把眼光投向個人視域之外，或許會欣喜地發現，其實有許多人一直在不同的音樂領域進行著嘗試、探索並前行。（主流流行樂壇放在一邊暫且不說）說實話，當九十年代短暫的搖滾潮隨著黑豹、唐朝、張楚、何勇那一批逐漸沉寂之後，我就主要聽國外的了，有很長時間沒怎麼關注國內的發展。最近一兩年回頭聽了下，才發現其實愛音樂、愛唱歌的人在任何時候都是有的。比如在民謠這一塊，就有好些人一直在堅持，而又有不少新人出來，諸如李健、尹吾、蘇陽、布衣、張佺、※※、鐘立風、冬子、小娟、吳吞、旅行者、山人、耳光、剛子、劉東明、周雲蓬、IZ、交工、洪啟、杭蓋、大喬小喬、低苦艾、萬曉利、野孩子、楊一、白水、吳甯越、王建房、朱芳瓊、趙已然、左小祖咒、萬能青年旅店……還有許多。（以上僅以民謠為例。其它音樂領域內的，有許多我聽過或沒聽過的，沒法逐一列舉了。）　　雖然他們可能有這樣或那樣的不足，但聽聽不同的聲音，經常能聽到一些好玩有趣的東西。　　同時個人還是感覺：聽得越多，才知道自己聽得少。　　流行音樂的邊界，不是一個選秀節目的幾個選手就可以涵蓋的。
[146 楼] jdai [禁言中] 12-11-14 08:52 Cliche 发表于 2012-11-14 03:04 個人有一個奇怪的感受：電視節目中聽這些選手唱歌，許多歌覺得唱得不賴。後來找來官方提供的演唱音頻來聽，卻發現與看節目時的聽感相去甚遠。那感覺就像是原本近視看美人，覺得甚美，忽然戴上眼鏡來看，多有不如意處。難道錄播的視頻節目對聲音進行了修飾美化，而後來聽到的音頻錄音文件則是尚未經修飾的“原生態”，故而保持了原貌，把缺點都顯現出來了？不知是不是只有本人有這樣的感受。這個，雖然您對古典樂頗為熟稔，但似乎對流行樂這一塊確實聽得太少。雖然中國流行樂與歐美比差距頗大，近些年發展狀況堪憂，但也不是您所列舉的這幾位就可以代表“某0后”的。流行樂壇也沒有想像中那麼凋敝，並不是除了阿貓阿狗三兩只（比如啥晚會歌手、嘔像歌手、口水歌手……），就沒人唱歌了。實際上我們可以聽到的聲音有很多，雖然離國際大腕什麼的水準還遠，但好歹可以聽到一些不同的、有趣的或真誠的聲音。（當然，俺自己也聽得不多。但俺時常感覺，越聽得多，就越感嘆原來有這麼多不同類型的音樂、歌手，我之前居然不曾聽過；而那些尚未聽過的，更不知多少……）你推荐几个歌手名字嘛。本帖最后由 jdai 于 2012-11-14 08:53 编辑
[145 楼] Cliche [泡菜] 12-11-14 03:04 個人有一個奇怪的感受：電視節目中聽這些選手唱歌，許多歌覺得唱得不賴。後來找來官方提供的演唱音頻來聽，卻發現與看節目時的聽感相去甚遠。那感覺就像是原本近視看美人，覺得甚美，忽然戴上眼鏡來看，多有不如意處。難道錄播的視頻節目對聲音進行了修飾美化，而後來聽到的音頻錄音文件則是尚未經修飾的“原生態”，故而保持了原貌，把缺點都顯現出來了？不知是不是只有本人有這樣的感受。 jdai 发表于 2012-10-1 18:33 中国的60后只能出刘欢这样的过时大腕，70后一片空白，什么大腕也没出。现在80后的孙伯纶李代沫出来了。热闹刚开始呢，吴莫愁是90后。這個，雖然您對古典樂頗為熟稔，但似乎對流行樂這一塊確實聽得太少。雖然中國流行樂與歐美比差距頗大，近些年發展狀況堪憂，但也不是您所列舉的這幾位就可以代表“某0后”的。流行樂壇也沒有想像中那麼凋敝，並不是除了阿貓阿狗三兩只（比如啥晚會歌手、嘔像歌手、口水歌手……），就沒人唱歌了。實際上我們可以聽到的聲音有很多，雖然離國際大腕什麼的水準還遠，但好歹可以聽到一些不同的、有趣的或真誠的聲音。（當然，俺自己也聽得不多。但俺時常感覺，越聽得多，就越感嘆原來有這麼多不同類型的音樂、歌手，我之前居然不曾聽過；而那些尚未聽過的，更不知多少……）
[144 楼] 变化的 [泡菜] 12-11-13 11:50 jdai 发表于 2012-10-3 22:37 呵呵。终于有人认同我强力推荐的孙伯纶了。其实他只在决赛场最引人注意，状态极佳。前面初赛半决赛都还比较普通。决赛场哀兵必胜，李克勤说了一句，“你是我在声动亚洲最欣赏的男歌手”，谭咏麟则当即邀请孙伯纶做年底演唱会嘉宾。在高音区连续嘶吼这么久，嗓音竟然不破，实属难得。我是无意中看了声动亚洲的孙伯伦才看这类节目的孙伯伦在声动亚洲我觉得就是被大陆评委给黑下去的那个霍尊和孙根本就不能比我一直在想孙伯伦到中国好声音会怎样。至于爵士乐，我觉得咱们歌手对爵士乐的感觉这几年慢慢的才找到，爵士乐就像中国的民乐，那种感觉老外是与生俱来的。是学不出来的。就像老外拉二胡，音准，节拍都对，但咱们听了就是不对，没拉出味道。这就是感觉
[143 楼] jiacklea [资深泡菜] 12-11-3 11:59 5DIII 发表于 2012-11-3 07:02 可以先用便宜的电钢试试, 如果孩子有兴趣, 能坚持, 就买钢琴, 否则就算了. 我朋友的孩子, 10岁了, 天天和他爸说他的career path不是音乐, 别浪费家里的钱了, 钢琴快成摆设了谢谢，其实我在想现在50%的小孩都在学钢琴，真正能坚持的估计没有几个，即使坚持但是能成才的就更少了，所以干脆就电钢算了，小玩怡情，也不成为大家。
[142 楼] 5DIII [泡菜] 12-11-3 07:02 jiacklea 发表于 2012-11-1 16:56 5DIII兄的别拖太久怎么理解，是尽快学的意思吗？可以先用便宜的电钢试试, 如果孩子有兴趣, 能坚持, 就买钢琴, 否则就算了. 我朋友的孩子, 10岁了, 天天和他爸说他的career path不是音乐, 别浪费家里的钱了, 钢琴快成摆设了
[141 楼] jiacklea [资深泡菜] 12-11-1 16:56 5DIII 发表于 2012-11-1 09:21 从我侄女看, 没问题, 别拖太久就行. 5DIII兄的别拖太久怎么理解，是尽快学的意思吗？
[140 楼] 5DIII [泡菜] 12-11-1 09:21 jiacklea 发表于 2012-10-30 17:34 @jdai 对钢琴有研究吗？准备让5岁的小孩练钢琴，不知道现在的“电钢琴”是否可以入手，因为争论比较大。从我侄女看, 没问题, 别拖太久就行.
[139 楼] jdai [禁言中] 12-10-30 22:15 jiacklea 发表于 2012-10-30 17:34 @jdai 对钢琴有研究吗？准备让5岁的小孩练钢琴，不知道现在的“电钢琴”是否可以入手，因为争论比较大。我对钢琴也是外行。不过个人倾向让小孩尽量学传统钢琴。电钢琴感觉是钢琴的替代品。学了钢琴以后弹电钢琴没问题，先学电钢再弹钢琴可能有问题。如果只是学弹了玩玩，电钢也够了。