建议版块修改为<胶片旁轴相机>大家同意吗？

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[46 楼] vak191b [泡菜] 12-10-24 14:23 zilusha 发表于 2012-10-24 13:12 你好，我说的是外送的。我很好奇为什么没把胶片给你。外送有时候需要等上一个星期，这也是我这样心急的人不能接受的。关于S2，我没有用过，丝毫没有发言权。就M9而言，我的是M9P，我觉得用着不错。可能是之前一直用尼康的D70S这样老的机器的原因。我个人认为M9配合大光圈完全满足了日常需求。跟单反比起来更加便携，我想这也是很多人选择旁轴的原因。沃尔玛最近刚刚改了，Fuji Lab不再一切的35mm负片都不再返卷给客户，全部用光盘代替，就是以前4"Premium的选项的延伸。其实外送不只1个星期，120外送一般要3周。何必那么着急呢。质量是相当好的，跟我上高中时候国内的优秀柯达店比，只好不差。而且便宜。 P不P无所谓，算法压根没变，普通镜头拍出来的照片一样的。我不喜欢M9就是因为图像质量并不理想。像素没必要太高，但是最起码你ISO640的噪点要控制住，绿色的溢出不能太厉害。这个是你动RAW也根本不管用的。我在M9上用过自己的破镜头，别人的好镜头，24 1.4，75APO，75那一支配M9一对跟信了YSL教似的满画面都是绿光。老90 SUMMICRON表现还挺好。35还真没在M9用过。新M的CMOS的还是会好多了。不过我不准备买，花那个钱我宁可搞一套好120，或者Nikon D800添两个好镜头，比如70-200G
[45 楼] zilusha [泡菜] 12-10-24 13:12 vak191b 发表于 2012-10-24 11:51 有两种沃尔玛冲印服务，一种是店内冲洗，只接受C-41 135。越来越少了。一种是外送。我说的都是外送，全美有几个Fuji Lab，各种都能冲。然后就是这个负片得说一下，现在千万不敢把135负片给沃尔玛了。他们全面转变成不退胶卷，给你一张光盘上面是一卷扫描的不怎么地的照片（不过最近质量明显比之前要强）。这次就有店员误导我。然后我跟富士磨了很久嘴皮子才把胶卷拿回来。另，一家之言： M9我觉得真不咋地。这次换了CMOS，LEICA应该就好了。我对S2评价很高。因为用了好几次发现确实挺好，只要你周边跟得上S2绝对是好相机。M9那降噪确实太那个了。背屏这个吧，你可以说那我就这习惯胶卷的习惯不看背屏。这也行。不过我看真是不如富士那个。当然M9我几乎没怎么用。 LEICA那个非得LightRoom看图太操蛋了。话说回来也能理解，包括S2菜单就两层，Nikon都是3层。人家说，那我习惯建立了怎么找都比你尼康方便。你尼康搞一个AF-LOCK，哪里比得上我两级感应快门？我怀疑好多人压根就没怎么用S2。网上没见任何人提到两级感应快门，轻按锁定焦点，再按锁定曝光，对这种AF先天不足的机器，这么一弥补，恰好把短板给糊上了。 LEICA机前后我过手不下25台，但是真的赞叹一下，哦，LEICA还是LEICA根 ... 你好，我说的是外送的。我很好奇为什么没把胶片给你。外送有时候需要等上一个星期，这也是我这样心急的人不能接受的。关于S2，我没有用过，丝毫没有发言权。就M9而言，我的是M9P，我觉得用着不错。可能是之前一直用尼康的D70S这样老的机器的原因。我个人认为M9配合大光圈完全满足了日常需求。跟单反比起来更加便携，我想这也是很多人选择旁轴的原因。
[44 楼] vak191b [泡菜] 12-10-24 11:58 飞猪迎春到发表于 2012-10-24 11:52 啥！？美国汽车多少钱，中国多少钱？美国房子多少钱？中国多少钱？相机也比中国便宜啊美国汽车不比中国便宜多少。便宜的是二手大奔，宝马，甚至保时捷。二手宝马5（上一代）一辆6000-8000美元到处都是，大奔我还见过4000美元的，S600。就是你买得起车，交不起保险。日本车保险便宜。美国那房子每年地产税不菲，如果你这么比，我觉得挺奇怪的，你拿北京上海大城市跟美国乡下比，你怎么不拿中国3线小城市跟曼哈顿比呢，人家一套顶你200套的公寓多得是。至于相机便宜那是你纯在这儿吹水了。胶卷相机便宜而已。数码的Amazon交完税跟京东比基本没差别，可能偶尔还贵点。最恶心的是美国的二手数码价钱非常坚挺。
[43 楼] 飞猪迎春到 [泡菜] 12-10-24 11:52 vak191b 发表于 2012-10-24 11:13 说句老实话，美国玩胶卷的气氛比中国好多了。很多人就是因为胶卷一直在用，没换数码，有些人就是觉得继续用胶卷挺好。反正冲的质量能保证未必比数码差。多说两句，我个人看法。很多人不相信其实老美挺穷的。没啥钱买新器材。好像你看着美国劳工阶级一个月2000美元羡慕得不得了，其实有啥羡慕的啊，牛肉和奶跟中国一样价格，果汁便宜，其他吃喝拉撒都得中国4倍，然后还得养车。美国那车，在小城市没有你寸步难行。没办法。然后交交联邦※※和州※※的苛捐杂税，最后什么也剩不下了。大件他们都经常Finincial。这也Finincial，那也Financial。叫咱们是受不了，觉得那白花花的利息太亏。老美还就真的这样，Cash对于普通人太重要，人人没钱。AMAZON还经常告诉你你买了东西打3折或者什么什么特傻博弈的价格给我我给你GiftCard或者Cash。我是怎么都理解不了。但是看他们那小孩学期结束都卖书，觉得是挺那个的。所以你说电脑相机中美价钱一样真不等于他们就买的容易。中国人说美国好，一般来说第一是人居环境好，第二是基层的复杂性大大下降，不用费那么多事疏通关系，再一个就是咱们过去的一般干的都不错，所以自然说美国好。来之前我看世界银行的数据还以为美国多富裕呢，过来发现50%的人还比 ... 啥！？美国汽车多少钱，中国多少钱？美国房子多少钱？中国多少钱？相机也比中国便宜啊
[42 楼] vak191b [泡菜] 12-10-24 11:51 zilusha 发表于 2012-10-24 04:44 你这话我不敢苟同。沃尔玛的冲洗服务很一般，经常性给我裁错。后来换了M9才省事了。另，不同意楼主改专栏为胶片旁轴。有两种沃尔玛冲印服务，一种是店内冲洗，只接受C-41 135。越来越少了。一种是外送。我说的都是外送，全美有几个Fuji Lab，各种都能冲。然后就是这个负片得说一下，现在千万不敢把135负片给沃尔玛了。他们全面转变成不退胶卷，给你一张光盘上面是一卷扫描的不怎么地的照片（不过最近质量明显比之前要强）。这次就有店员误导我。然后我跟富士磨了很久嘴皮子才把胶卷拿回来。另，一家之言： M9我觉得真不咋地。这次换了CMOS，LEICA应该就好了。我对S2评价很高。因为用了好几次发现确实挺好，只要你周边跟得上S2绝对是好相机。M9那降噪确实太那个了。背屏这个吧，你可以说那我就这习惯胶卷的习惯不看背屏。这也行。不过我看真是不如富士那个。当然M9我几乎没怎么用。 LEICA那个非得LightRoom看图太操蛋了。话说回来也能理解，包括S2菜单就两层，Nikon都是3层。人家说，那我习惯建立了怎么找都比你尼康方便。你尼康搞一个AF-LOCK，哪里比得上我两级感应快门？我怀疑好多人压根就没怎么用S2。网上没见任何人提到两级感应快门，轻按锁定焦点，再按锁定曝光，对这种AF先天不足的机器，这么一弥补，恰好把短板给糊上了。 LEICA机前后我过手不下25台，但是真的赞叹一下，哦，LEICA还是LEICA根本不是M机，就是S2。没落到这个地步还能在设计上突破，真没想到。拿着之前觉得S2肯定比Nikon D3笨，拿着发现不是。就是CCD太费电。成也CCD，败也CCD。（S2不是我的，我是穷人）
[41 楼] 蜜蜂007 [资深泡菜] 12-10-24 11:30 直接改成莱卡论坛
[40 楼] vak191b [泡菜] 12-10-24 11:28 缺一门发表于 2012-10-23 10:30 不要单讲C41，胶片时代的小众化应该是黑白银盐为主流，今后反转、负片确实会没落，但银盐肯定一直会保留！天真的哥们儿，我说句难听的，将来C-41没有了您那黑白银盐都没涂的地方。谁给你号称小众一帮人供养那么大的整套流程，明胶、乳剂、配套相纸，哪那么简单啊。这就是我说的，120一点都不用怕数码，就怕C-41灭了，给它拖死。这是另一个版本叫拖死黑白。
[39 楼] vak191b [泡菜] 12-10-24 11:13 晓巴发表于 2012-10-24 09:26 北京这方面还不错。昨天中午去东方明珠图片社取反转片，柜台后面冲好的待取的胶卷底片袋足有几百个。说句老实话，美国玩胶卷的气氛比中国好多了。很多人就是因为胶卷一直在用，没换数码，有些人就是觉得继续用胶卷挺好。反正冲的质量能保证未必比数码差。多说两句，我个人看法。很多人不相信其实老美挺穷的。没啥钱买新器材。好像你看着美国劳工阶级一个月2000美元羡慕得不得了，其实有啥羡慕的啊，牛肉和奶跟中国一样价格，果汁便宜，其他吃喝拉撒都得中国4倍，然后还得养车。美国那车，在小城市没有你寸步难行。没办法。然后交交联邦※※和州※※的苛捐杂税，最后什么也剩不下了。大件他们都经常Finincial。这也Finincial，那也Financial。叫咱们是受不了，觉得那白花花的利息太亏。老美还就真的这样，Cash对于普通人太重要，人人没钱。AMAZON还经常告诉你你买了东西打3折或者什么什么特傻博弈的价格给我我给你GiftCard或者Cash。我是怎么都理解不了。但是看他们那小孩学期结束都卖书，觉得是挺那个的。所以你说电脑相机中美价钱一样真不等于他们就买的容易。中国人说美国好，一般来说第一是人居环境好，第二是基层的复杂性大大下降，不用费那么多事疏通关系，再一个就是咱们过去的一般干的都不错，所以自然说美国好。来之前我看世界银行的数据还以为美国多富裕呢，过来发现50%的人还比不上中国2线城市的平均（不是中产，是平均）水平。治安也不行。食品安全我感觉倒并没什么区别。美国有好多添加剂合法使用，中国禁用。就包括瘦肉精美国现在也大量在用。牧场主集团绑架国会，没办法的事。但是你一比人居环境，中国马上就下去的没边了。空气污染、居住密度、邻里和谐、交通规则遵守程度这些至关重要的方面中国都差得远。就说一个厕所卫生，中美差距两个星球。网速美国快得很。而且没人挡你一道。舒服。
[38 楼] vak191b [泡菜] 12-10-24 11:00 老葳发表于 2012-10-24 02:27 “美国人冲的胶卷起码平”haha.这是真的。Walmart 能冲120负？说个故事吧。俺住的地方附近曾有一家台湾哥们开的Lab,非常专业。突然有一天，我再去，发现关张了。好在本市最大一家器材店还可以冲各类胶片。去年冲哈苏的，Lab的伙计说机器坏了，只能冲不能洗。一格月前，又有几个120打算冲，怕机器有问题，事先打电话过去。接电话的一男一女真把我吓着了。男的说什么是develop film.我说我像确定你们是否还develop film，男的不明白就转给一个女的，女的也不明白（我说了四遍），最后问我是要卖给他们胶片吗，还是要买电影。我靠！ 135冲洗，一般的负片，像Walgreen,CVS还行，还有这个业务。上礼拜去CVS,顺便问问他们能不能冲反转。柜台的伙计不知道什么是Slide,就把Lab经理叫来。经理也是女的，似乎特懂，说我们可以帮你把数码做好，做成幻灯片的样式。我晕。在沃尔玛直接写在袋子上“120 Film C-41 Process， if available，please print 5" photo for each exposure”就行了。一句话也不用跟店员说。除了上了年纪的知道Slide是什么，年轻的都是一头雾水。
[37 楼] 晓巴 [资深泡菜] 12-10-24 10:25 老葳发表于 2012-10-24 09:58 北京没障碍。原来北斗、祥升还有那谁谁都还行。东方冲得咋样？回北京就一点麻烦，卷不好弄。又少又贵。另，怕X ray,400以上的也不敢带。总之是很别扭。去年和今年去了2次东方冲卷，都是10.1过后去的，没比较过两次的效果有什么区别，凭感觉两次效果一样。看我在古董的贴子里的回帖，片子是昨晚扫的 /forum.php?mod=viewthread&tid=812728&page=1&ordertype=1#pid43913416
[36 楼] 一木楔 [泡菜] 12-10-24 10:05 同意楼主的建议，也可以和胶片单反合并为135胶片相机再开个徕卡相机版块。
[35 楼] 老葳 [资深泡菜] 12-10-24 09:58 晓巴发表于 2012-10-24 09:26 北京这方面还不错。昨天中午去东方明珠图片社取反转片，柜台后面冲好的待取的胶卷底片袋足有几百个。北京没障碍。原来北斗、祥升还有那谁谁都还行。东方冲得咋样？回北京就一点麻烦，卷不好弄。又少又贵。另，怕X ray,400以上的也不敢带。总之是很别扭。
[34 楼] 晓巴 [资深泡菜] 12-10-24 09:26 老葳发表于 2012-10-24 02:27 “美国人冲的胶卷起码平”haha.这是真的。Walmart 能冲120负？说个故事吧。俺住的地方附近曾有一家台湾哥们开的Lab,非常专业。突然有一天，我再去，发现关张了。好在本市最大一家器材店还可以冲各类胶片。去年冲哈苏的，Lab的伙计说机器坏了，只能冲不能洗。一格月前，又有几个120打算冲，怕机器有问题，事先打电话过去。接电话的一男一女真把我吓着了。男的说什么是develop film.我说我像确定你们是否还develop film，男的不明白就转给一个女的，女的也不明白（我说了四遍），最后问我是要卖给他们胶片吗，还是要买电影。我靠！ 135冲洗，一般的负片，像Walgreen,CVS还行，还有这个业务。上礼拜去CVS,顺便问问他们能不能冲反转。柜台的伙计不知道什么是Slide,就把Lab经理叫来。经理也是女的，似乎特懂，说我们可以帮你把数码做好，做成幻灯片的样式。我晕。北京这方面还不错。昨天中午去东方明珠图片社取反转片，柜台后面冲好的待取的胶卷底片袋足有几百个。
[33 楼] 丙辰年生人 [资深泡菜] 12-10-24 09:01 没必要吧，大把的m9用户呢。
[32 楼] zilusha [泡菜] 12-10-24 04:44 vak191b 发表于 2012-10-24 00:14 所以胶卷就送到沃尔玛冲就行了。我看美国冲洗什么都贵，就是120负片冲着便宜，加上3"小样，已经比国内便宜了。反转也是送到沃尔玛冲，出来给你裁好装好一个小盒子，跟国内90年代一样的服务标准。不管怎么说，美国人冲的胶卷起码平。这我进扫描仪就省事大了。你这话我不敢苟同。沃尔玛的冲洗服务很一般，经常性给我裁错。后来换了M9才省事了。另，不同意楼主改专栏为胶片旁轴。
[31 楼] 老葳 [资深泡菜] 12-10-24 02:27 vak191b 发表于 2012-10-24 00:14 所以胶卷就送到沃尔玛冲就行了。我看美国冲洗什么都贵，就是120负片冲着便宜，加上3"小样，已经比国内便宜了。反转也是送到沃尔玛冲，出来给你裁好装好一个小盒子，跟国内90年代一样的服务标准。不管怎么说，美国人冲的胶卷起码平。这我进扫描仪就省事大了。 “美国人冲的胶卷起码平”haha.这是真的。Walmart 能冲120负？说个故事吧。俺住的地方附近曾有一家台湾哥们开的Lab,非常专业。突然有一天，我再去，发现关张了。好在本市最大一家器材店还可以冲各类胶片。去年冲哈苏的，Lab的伙计说机器坏了，只能冲不能洗。一格月前，又有几个120打算冲，怕机器有问题，事先打电话过去。接电话的一男一女真把我吓着了。男的说什么是develop film.我说我像确定你们是否还develop film，男的不明白就转给一个女的，女的也不明白（我说了四遍），最后问我是要卖给他们胶片吗，还是要买电影。我靠！ 135冲洗，一般的负片，像Walgreen,CVS还行，还有这个业务。上礼拜去CVS,顺便问问他们能不能冲反转。柜台的伙计不知道什么是Slide,就把Lab经理叫来。经理也是女的，似乎特懂，说我们可以帮你把数码做好，做成幻灯片的样式。我晕。
[30 楼] vak191b [泡菜] 12-10-24 00:14 老葳发表于 2012-10-23 22:37 这话是认真的。彩色胶片，如果没有十分专业的色彩控制技术，拍出来色温没有准的。灯光师不是吃干饭的。好的灯光师比一般般的导演还值钱。如果你就喜欢胶片的颜色，准不准都没关系，那就无所谓。但是，即便这样，从过去到现在，一般出片的系统流程，还别说色温，就是曝光控制能做好就求佛了。不光是国内，纽约也没几家好的。而且，有些有名的Lab,你同他不熟，他才不管你，给专业的熟人一个干儿法儿，给普通客户一个干法儿。俺从2002年就上数码，当时是数胶并行，实在是烦透了。黑白就自己干了，彩色？靠，没谱。所以胶卷就送到沃尔玛冲就行了。我看美国冲洗什么都贵，就是120负片冲着便宜，加上3"小样，已经比国内便宜了。反转也是送到沃尔玛冲，出来给你裁好装好一个小盒子，跟国内90年代一样的服务标准。不管怎么说，美国人冲的胶卷起码平。这我进扫描仪就省事大了。
[29 楼] 老葳 [资深泡菜] 12-10-23 22:37 vak191b 发表于 2012-10-23 10:20 拉倒吧去。别忘了C-41是靠上下游一整套流程支撑的。哪天这个流程里面任意一环因为产业盈利能力消退，整个相关化工产业萎缩到没有替代补缺的时候，你想玩也玩不了，不是你说的算的。天然银今后不可能大量应用在感光材料上。胶卷这根线拉的太长，跟唱片什么的没可比性。现在磁带谁还做呢？不好吗？金属带配上好机器挺好的，只不过那个好，建立在你一套系统都好的基础上，模拟没有数字采样压缩的优势才能体现出来。你要都是那200块钱的双卡收录机，还真不胜小CD机，压缩就压缩，24bit 48bit都无所谓，我ADC好最后还原出来还是比你好。你理论上保真，实际上模拟信号传输一路损失远远大于采样损失。胶卷也这德行。你就现在中国大陆这冲印水平，还好意思说135比全幅数码好啊？扯得吧。胶卷有你的优势，你得把它发挥出来，一套流程，规规矩矩，然后认真制作印放。传统负片的完整流程可不是进扫描仪拉倒了。扫描仪色深就不行。即便行，你显示器一定行吗？所以你发挥不出来就是白搭。尤其是技术摄影这方面，说句难听的你胶卷就没几个色温准的。过去拍电影，光滤镜补偿和灯光就基本厚教材，灯光师培训3年都不一定能胜任。你当都跟你这样拍拍玩玩，哪怕卷了卷过期的还HIGH呢，哎，咱家要的就是这 ... 这话是认真的。彩色胶片，如果没有十分专业的色彩控制技术，拍出来色温没有准的。灯光师不是吃干饭的。好的灯光师比一般般的导演还值钱。如果你就喜欢胶片的颜色，准不准都没关系，那就无所谓。但是，即便这样，从过去到现在，一般出片的系统流程，还别说色温，就是曝光控制能做好就求佛了。不光是国内，纽约也没几家好的。而且，有些有名的Lab,你同他不熟，他才不管你，给专业的熟人一个干儿法儿，给普通客户一个干法儿。俺从2002年就上数码，当时是数胶并行，实在是烦透了。黑白就自己干了，彩色？靠，没谱。本帖最后由老葳于 2012-10-23 22:38 编辑
[28 楼] 飞猪迎春到 [泡菜] 12-10-23 20:59 德味发表于 2012-10-23 14:31 佳能、尼康、索尼那里增加一个徕卡论坛。旁轴和胶片单反合并，叫做胶卷相机论坛。很有道理
[27 楼] huangyi [资深泡菜] 12-10-23 20:26 vak191b 发表于 2012-10-23 10:20 拉倒吧去。别忘了C-41是靠上下游一整套流程支撑的。哪天这个流程里面任意一环因为产业盈利能力消退，整个相关化工产业萎缩到没有替代补缺的时候，你想玩也玩不了，不是你说的算的。天然银今后不可能大量应用在感光材料上。胶卷这根线拉的太长，跟唱片什么的没可比性。现在磁带谁还做呢？不好吗？金属带配上好机器挺好的，只不过那个好，建立在你一套系统都好的基础上，模拟没有数字采样压缩的优势才能体现出来。你要都是那200块钱的双卡收录机，还真不胜小CD机，压缩就压缩，24bit 48bit都无所谓，我ADC好最后还原出来还是比你好。你理论上保真，实际上模拟信号传输一路损失远远大于采样损失。胶卷也这德行。你就现在中国大陆这冲印水平，还好意思说135比全幅数码好啊？扯得吧。胶卷有你的优势，你得把它发挥出来，一套流程，规规矩矩，然后认真制作印放。传统负片的完整流程可不是进扫描仪拉倒了。扫描仪色深就不行。即便行，你显示器一定行吗？所以你发挥不出来就是白搭。尤其是技术摄影这方面，说句难听的你胶卷就没几个色温准的。过去拍电影，光滤镜补偿和灯光就基本厚教材，灯光师培训3年都不一定能胜任。你当都跟你这样拍拍玩玩，哪怕卷了卷过期的还HIGH呢，哎，咱家要的就是这 ... 对头！
[26 楼] dying [资深泡菜] 12-10-23 18:31 同意
[25 楼] 色手座 [泡菜] 12-10-23 18:18 赞成楼主的提议！
[24 楼] mp298 [资深泡菜] 12-10-23 18:10 早该有个徕卡专版了。本帖由移动终端发布
[23 楼] superfox [泡菜] 12-10-23 15:44 建议分离个leica胶片区出来。。现在m9数码的太多了。搞得好乱。
[22 楼] 纳叔 [陈年泡菜] 12-10-23 14:55 同意
[21 楼] 德味 [资深泡菜] 12-10-23 14:31 佳能、尼康、索尼那里增加一个徕卡论坛。旁轴和胶片单反合并，叫做胶卷相机论坛。
[20 楼] grace2660 [资深泡菜] 12-10-23 11:46 感觉分开了不妥，但连iphone也入主了旁轴版，感觉更不妥。。
[19 楼] 龙游天涯 [资深泡菜] 12-10-23 11:31 弄个徕卡专版倒是可以的
[18 楼] 缺一门 [泡菜] 12-10-23 10:30 vak191b 发表于 2012-10-23 10:20 拉倒吧去。别忘了C-41是靠上下游一整套流程支撑的。哪天这个流程里面任意一环因为产业盈利能力消退，整个相关化工产业萎缩到没有替代补缺的时候，你想玩也玩不了，不是你说的算的。天然银今后不可能大量应用在感光材料上。胶卷这根线拉的太长，跟唱片什么的没可比性。现在磁带谁还做呢？不好吗？金属带配上好机器挺好的，只不过那个好，建立在你一套系统都好的基础上，模拟没有数字采样压缩的优势才能体现出来。你要都是那200块钱的双卡收录机，还真不胜小CD机，压缩就压缩，24bit 48bit都无所谓，我ADC好最后还原出来还是比你好。你理论上保真，实际上模拟信号传输一路损失远远大于采样损失。胶卷也这德行。你就现在中国大陆这冲印水平，还好意思说135比全幅数码好啊？扯得吧。胶卷有你的优势，你得把它发挥出来，一套流程，规规矩矩，然后认真制作印放。传统负片的完整流程可不是进扫描仪拉倒了。扫描仪色深就不行。即便行，你显示器一定行吗？所以你发挥不出来就是白搭。尤其是技术摄影这方面，说句难听的你胶卷就没几个色温准的。过去拍电影，光滤镜补偿和灯光就基本厚教材，灯光师培训3年都不一定能胜任。你当都跟你这样拍拍玩玩，哪怕卷了卷过期的还HIGH呢，哎，咱家要的就是这 ... 不要单讲C41，胶片时代的小众化应该是黑白银盐为主流，今后反转、负片确实会没落，但银盐肯定一直会保留！本帖最后由缺一门于 2012-10-23 10:31 编辑
[17 楼] vak191b [泡菜] 12-10-23 10:20 拉倒吧去。别忘了C-41是靠上下游一整套流程支撑的。哪天这个流程里面任意一环因为产业盈利能力消退，整个相关化工产业萎缩到没有替代补缺的时候，你想玩也玩不了，不是你说的算的。天然银今后不可能大量应用在感光材料上。胶卷这根线拉的太长，跟唱片什么的没可比性。现在磁带谁还做呢？不好吗？金属带配上好机器挺好的，只不过那个好，建立在你一套系统都好的基础上，模拟没有数字采样压缩的优势才能体现出来。你要都是那200块钱的双卡收录机，还真不胜小CD机，压缩就压缩，24bit 48bit都无所谓，我ADC好最后还原出来还是比你好。你理论上保真，实际上模拟信号传输一路损失远远大于采样损失。胶卷也这德行。你就现在中国大陆这冲印水平，还好意思说135比全幅数码好啊？扯得吧。胶卷有你的优势，你得把它发挥出来，一套流程，规规矩矩，然后认真制作印放。传统负片的完整流程可不是进扫描仪拉倒了。扫描仪色深就不行。即便行，你显示器一定行吗？所以你发挥不出来就是白搭。尤其是技术摄影这方面，说句难听的你胶卷就没几个色温准的。过去拍电影，光滤镜补偿和灯光就基本厚教材，灯光师培训3年都不一定能胜任。你当都跟你这样拍拍玩玩，哪怕卷了卷过期的还HIGH呢，哎，咱家要的就是这味道~ 这还说的是——能把胶卷这流程稳当当的维护着。倘若有一天维护不了呢？要我说120的生命力挺掐强的，但怕就怕135倒掉了，120干着急没办法。难道你要我回到110年前重新自己在玻璃片上涂淀粉拍那种GRB都对不准色相的彩色Autochrome？