50mm f/2.0 AA还是21mm f/1.4?大家给个主意！
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[28 楼] 老葳
[资深泡菜]
12-11-9 22:00
Bonnieazuresky 发表于 2012-11-9 19:08 没错。好的标头多了去了。 Alpa AR 50/1.9 50/1.8 Konica 57/1.2, 60/1.2 olympus 50/1.8 canon 50/1.2, 50 1.4,50 1.8 nikon 58/1.2 pentax M50 1.7,A50 1.4 A50/1.2, K50/ 1.2 Minotla 58/1.2, R50/1.4 Contax CZ55/1.2，50/2.0 G45 东德老头和其他40-50年代的镜头就不提了。 其中像Alpa50/1.9， 几年前我卖掉这颗头时，美国徕卡收藏协会的前任主席发Email给我，说这是 最好的标头，不要卖掉。太可惜（我那颗95新还有一颗银灰的1.8）。 俗话说“标头无弱旅”，确实是这样。最大的差别在使用系统的不同（单反、旁轴等等），而不是镜头素质。 就这颗50AA来说，肯定好。但这个价格完全由于今天的“成本-市场”的关系问题才高到这个程度。你觉得值就买。 但不要横着纵着的比来比去了，没有意义。 |
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[27 楼] Bonnieazuresky
[泡菜]
12-11-9 19:08
wx426 发表于 2012-11-9 12:35 ZM502 没非球，应该和 Summicron 50 比，Summicron 50蛮不错的，但是ZM502据我所知没有差不少，这主要是因为老Summicron太经典了，不用出一个更好的头来争，就出个差不多的头来赚好了，当然买的人不多也没赚着 “可以和50AA相比的镜头，很多人都感觉标头很容易做出高素质来”， 我问问你，啥叫高素质？ 你才用过几个标头啊，经典的标头高素质的标头多了去了，每个头都有自己的特色和风格，有自己的短板。现在1.4都普及的时候莱卡出个502AA，要是再哪天出个50/3.5 AAA, 明锐度比502AA还厉害，那也成第一高素质头？？？ 502AA的短板就在光圈和价格，全开的超高锐利不一定没人都喜欢，新头的风格也不一定没人都喜欢 品控你还是甭担心了，0.001微米的镭射干扰仪测量，在产每个头都一样，什么80%的成本都用在校队和装配？？？你当电影头呢， 80% 的成本都落在莱卡腰包还差不多哈哈 |
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[26 楼] 老葳
[资深泡菜]
12-11-9 12:49
zephyrus 发表于 2012-11-6 15:02 不考虑保值之类，就从使用角度讲，21目前无可替代，50AA的替代者很多。 2114，真到了关键的时候，你就知道它的好处了。 |
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[25 楼] 老葳
[资深泡菜]
12-11-9 12:35
suwenyu 发表于 2012-11-8 13:57 21与50，能放在一起比吗？ 21比21，超广角比超广角，广角比广角，标头比标头。 楼主问的这个问题，根本不能从这个角度得到答案。合逻辑的选择应该是：你需要21/14，还是需要标头。 如果楼主问50AA与5014asph怎么选，还算靠谱。21与50，那是选用法，不是素质。这两个东西的素质不在一个概念里。 这么说吧，打架用板砖好还是棍子好。答案是，想怎么打，哪个顺手。 肯定不是问砖头比棍子谁素质高吧。 本帖最后由 老葳 于 2012-11-9 12:43 编辑 |
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[24 楼] wx426
[泡菜]
12-11-9 12:35
Bonnieazuresky 发表于 2012-11-8 22:30 佳能尼康都能做,我怎么就没看见nc做出来过可以和50AA相比的镜头，很多人都感觉标头很容易做出高素质来，但你看看zm50 2 畸变水平，差不少了，不是说蔡司镜头做的不好，而是标头焦段上在产徕卡确实比在产蔡司强，你说的那个蔡司我没见过，看5.6的光圈应该不是正规镜头吧，让50AA光圈缩到5.6试试，不会比任何一只镜头差。唯一让我担心的是50AA的品控，要把光学素质控制的如此精密并非易事，我估计50AA中80%的成本都用在校对 调整和装配上了。。。。。 本帖最后由 wx426 于 2012-11-9 12:36 编辑 |
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[23 楼] Bonnieazuresky
[泡菜]
12-11-8 22:42
本来对50AA素质上没有太大质疑，但是卖这钱真的不合适
50AA，算是目前现在风格的极致了，不过老镜头的风格已经完全没有了 |
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[22 楼] Bonnieazuresky
[泡菜]
12-11-8 22:40
黄泉领路人 发表于 2012-11-8 13:42 是的，M没有低通很适合这样的镜头，但是像素低了也不行 |
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[21 楼] Bonnieazuresky
[泡菜]
12-11-8 22:30
wx426 发表于 2012-11-8 12:23 什么叫无懈可击的分辨率？？？ 给你科普一下，高分辨率和高反差是相悖的，分辨率越高反差越低，老镜头很多都很达到200毫米线对以上的极限分辨，这里说的分辨指的是把细节分辨出来，在成像上来说叫清晰度和层次的表现. 新镜头极限分辨率并不高，降低极限分辨率来提高反差表现，这只能叫迎合数码的需求，因为低通的原因，和像素的原因，现在的数码用不着那么高的分辨率，所以降低分辨 再看看现在的镜头吧，高反差，分辨率嘛也就够用，这些给你 "高锐度"。从光学设计的角度来说，这样的镜头其实很好设计 再看看你说的50AA吧，高折射玻璃搭配非球面修正，这都是很简单的思路。现在玻璃技术指标好了，非球精度提高，理论上所有的镜头都可以用这样的套路再设计一次达到你所谓的高分辨，莱卡明天设计出一个352AA，卖一样的钱也很能理解，而且不仅莱卡，佳能尼康都能做，只是大家没有做慢慢挤牙膏而已 现在的光学就是在减成本，尤其是自动对焦后，镜头大不如之前，定焦好多用原来设计不更新，现在只是到提升成像素质到原来的境界而已，说道什么大突破，还差得远. 新镜头不如从前的比比皆是 价格上来说50AA，的钱可以把50标头的世界玩一圈了 ... 你说的无法被击败的分辨率是多少，我就给你看个我昨天在看的镜头吧，S-BIOGON 40/5.6，全幅可用，实测100线对MTF平均大于50%，宣称分辨360以上线对。莱卡50AA 才多少？ 色散上来讲也有标头把50AA打得满地找牙 不客气的说，50AA 就是挤了该挤的牙膏，填补了下空缺而已. 蔡司不也要出5514吗？类似套路 2114和50比畸变，MTF ？ 这个更可笑，一个超广一个标头相比就够奇葩的了，还来个数据比较 本帖最后由 Bonnieazuresky 于 2012-11-8 22:37 编辑 |
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[20 楼] suwenyu
[陈年泡菜]
12-11-8 13:57
Leica的光学实力，集中在50mm镜头中体现。
原本的50 f2已经是公认的顶级质量，现在加入了aa，各级光圈表现更加平均。 21是广角镜头，大光圈的实用意义不大。光学性能也很难与50系列镜头比美。 |
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[19 楼] 黄泉领路人
[泡菜]
12-11-8 13:42
介绍502AA时提到在搭配高解析度相机如MM时达到前所未有的高品质，是不是搭配M9 ME 或者将来的M，都不能完全发挥出这款镜头的性能？
加UV会影响502AA的性能吗? |
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[18 楼] wx426
[泡菜]
12-11-8 12:23
Bonnieazuresky 发表于 2012-11-7 23:25 2114的mtf以及畸变远远不如50 2AA，50 2AA拥有无法被击败的分辨率，目前世界上素质最高的50mm镜头，没有之一，全开光圈素质已经超过很多镜头F8的表现而且0畸变。在很多国外网站上看到50aa出片，那叫一个锐，而且焦外不像现在的50 2 summicron pre asph版本有二线性，焦外非常自然奶油，可惜国内要5万多，价格实在是。。。。。但如果不差钱，这只是leica镜头中必入的，和28 2asph是绝佳搭配了。徕卡和蔡司成像上还是有区别的，徕卡的微反差比蔡司好很多，尤其是在水面或玻璃反光影像的细节可以看出，并且色彩还原个人感觉比蔡司更加真实，但蔡司色彩更加艳丽有时有还是比较讨喜的，蔡司的抗眩光比徕卡强，这点无异议。 |
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[17 楼] civmil
[泡菜]
12-11-8 08:21
炫耀贴啊，不如来个35/1.4
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[16 楼] 前前看蓝
[泡菜]
12-11-8 08:16
Bonnieazuresky 发表于 2012-11-8 03:55 |
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[15 楼] Bonnieazuresky
[泡菜]
12-11-8 03:55
前前看蓝 发表于 2012-11-8 03:42 双飞的素质不一定好，双飞价值在手工研磨，误差比较大，遇到好的很好，遇到差的就不好说了 而且就是是遇到好的，素质也不一定比得过后来的头，贵只是因为稀有而已 |
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[14 楼] 前前看蓝
[泡菜]
12-11-8 03:42
zchong1219 发表于 2012-11-8 01:27 |
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[13 楼] zchong1219
[陈年泡菜]
12-11-8 01:27
前前看蓝 发表于 2012-11-8 00:04 AA和双非不是一回事。 如果是双非就会升值变收藏品，那你应该买tri-elmar，唯一在产的双非M镜，或者干脆S24，华丽丽的3片ASPH。 |
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[12 楼] 前前看蓝
[泡菜]
12-11-8 00:04
50神视角加双非，楼上的说的也有道理，看看35的一代双非，50的一代双非都是收藏品。50AA是不会后悔的镜头，2114是镜头。对这50镜头中毒太深... 真心极品啊...
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[11 楼] zchong1219
[陈年泡菜]
12-11-8 00:03
wx426 发表于 2012-11-7 22:48 21/1.4弱吗？弱在哪里？用过吗？ 本帖最后由 zchong1219 于 2012-11-8 00:03 编辑 |
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[10 楼] Bonnieazuresky
[泡菜]
12-11-7 23:25
缺什么焦段买什么呗
什么叫2114 和50AA 比素质一个天上一个地下，就好像2114很弱的样子 502 的世界好镜头多的是，真不缺这个贵价镜头. F2 的镜头设计上容易多了 2134 本身倒不错，不过蔡司和自家2128缩到那光圈也不差，之间的区别很难肉眼看出来. |
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[9 楼] benny29a
[资深泡菜]
12-11-7 23:23
两支都是独一无二的牛头，上哪个都不会后悔
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[7 楼] 风一样的侠客大大
[禁言中]
12-11-7 22:53
如果特喜欢21焦段，我觉得那个超级艾尔玛不错~~ |
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[6 楼] wx426
[泡菜]
12-11-7 22:48
21 1.4 与 50 2 aa，光学素质上已经是一个地一个天了，50远超21，不要迷信大光圈，如果只用一个头，喜欢50的视角就别犹豫，到时候一停产像35双非涨到十几万再买会后悔的
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[5 楼] mimikim
[资深泡菜]
12-11-6 18:44
楼主当小白鼠吧，说不定还能红火一把
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[4 楼] 安然踏步
[资深泡菜]
12-11-6 16:57
zephyrus 发表于 2012-11-6 15:15  ...好用...实在...一个头能玩出节目来....千万别多进头 |
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[3 楼] zephyrus
[陈年泡菜]
12-11-6 15:15
安然踏步 发表于 2012-11-6 15:06 呵呵，就这个啦，我其实也心里痒这个，安然资深帮我下决心了  这个镜头看介绍可有点儿神乎其技了哦。 |
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[2 楼] 安然踏步
[资深泡菜]
12-11-6 15:06
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[1 楼] zephyrus
[陈年泡菜]
12-11-6 15:02
一部Leica M-E机身，只能配一个头，50mm和21mm的视角都十分喜欢，是选21那个，还是即将上市的50mm AA?大家给个主意，就是选哪个不后悔，呵呵。
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