色影无忌

灭门三星后，过来学习下4/3系统的新机器
5722 217
[1 楼] 十中玉 [泡菜]
12-11-13 15:39
之前用了三星的nx100机身+20/2.8+30/2定焦，对棒子的高感、对焦速度巨不满，遂灭门！

功能要求：拍出生60天的月娃，室内不能用闪光你懂得，要求快门时滞短、对焦迅速、高感1600好用，3200可用就行！看了奥巴的触控快门对焦，真的是指哪打哪，一点即中，真的有点震撼了！

现在实在是不知道买哪个机身和镜头好，看了好长时间 E-PL5和E-PM2，还有索尼的NEX-5R，索尼的机器很贵，镜头还是不多，不如奥巴松下的镜头群丰富，但貌似索尼的高感好上那么一档。貌似奥巴的的对焦比索尼的更快一些。另外E-PM2与E-PL5有什么区别啊，除了翻转屏幕和拨轮。望大师们赐教！

有推荐的镜头也帮着说明下，套头那个14 42貌似不给力啊

千万别推荐E-M5，没那么多钱！ 本帖最后由 十中玉 于 2012-11-13 15:42 编辑

以下内容由 十中玉 于 2012-11-14 09:21 补充
讨论了半天，心里多少有点眉目了，把尼康家的50 1.8G出掉，尼康家最终组合：d600+70-200/2.8(已有)+28 1.8G，什么35/1.4、85 /1.4价格太高了，真心的买不起，不过之前有过24-70/2.8确实很牛逼，色彩等等都很好，就是超级重！

微单：E-PL5+25 1.4，缺少个变焦，14-140还是太贵，烧不起，其他奥巴14-42二代，松下X14-42、14-45、12-50、14 2.5饼干实在是不好选。45 1.8也不要了，中长定焦以前有过85 1.8，家里耍不开，外边不够长，麻烦。

在家拍孩子25 1.4估计没问题了，触控快门+超快的对焦+iso1600还算可以的高感+1.4大光圈镜头。出门闲逛或者旅游还缺一个！专家们继续啊！@
[218 楼] 十中玉 [泡菜]
13-1-2 20:28
7 14应该是m43上可以入的一只头，　25这个头总感觉太贵了相对标头的视角来说，75太长太贵用途很少，45倒是性价比很好。玩双修真的很难选择，除非你不在乎焦段重复。
本帖由移动终端发布
[217 楼] aotobus [泡菜]
13-1-2 05:47
十中玉 发表于 2013-1-1 17:28
今天带着百天的儿子去游泳，试了下epm2的连续对焦功能，表现一般，第一次对焦快而准，再对就一般了，颜色依然漂亮，14头光圈依然有些小，如果换上25头，估计不好拍，视角也窄了好多


已经入了14饼了呀，7-14也是个好头，可以尝试一下。不过奥巴机身需要后期。
[216 楼] aotobus [泡菜]
13-1-2 05:42
我自己的选择是X14-42+25F1.4，以后有钱了换X12-35。

X14-42体积小，价格不高，能转接（上礼拜才知道），做工比较良心，这个级别的狗头各家厂商都是很用心做的，因为保有量巨大，直接代表着一般水平。比14饼来说，X14端的效果确实不如，但是胜在全面，毕竟差不多的体积我还有一定的变焦构图能力，必要时可以换25或者7-14。比X12-35，价格一条就完事，比14-140，一来那玩意贵，二来那玩意又大又长，效果据说也很一般，就不考虑了。

居然有了25F1.4，20也可以不用考虑了。

松下机器能用原厂的头还是原厂吧，尤其是狗头这种东西。 本帖最后由 aotobus 于 2013-1-2 05:43 编辑

[215 楼] 十中玉 [泡菜]
13-1-1 17:28
今天带着百天的儿子去游泳，试了下epm2的连续对焦功能，表现一般，第一次对焦快而准，再对就一般了，颜色依然漂亮，14头光圈依然有些小，如果换上25头，估计不好拍，视角也窄了好多
本帖由移动终端发布
[214 楼] 哼亨小调 [泡菜]
13-1-1 15:46
奥巴对焦确实很好 又快有人性化；但是高感。。。只能说中等，不突出
[213 楼] fyddt [资深泡菜]
13-1-1 12:23
十中玉 发表于 2013-1-1 12:14
已经入了E-PM2+14饼了，12月20号也就是17 1.8上市之前进的，现在又不喜欢25 1.4了，开始口水17 1.8了，真折腾啊，难不成14 17 25 45都玩一个？罪过罪过，对了还有个60微距


恭喜入手～
[212 楼] 十中玉 [泡菜]
13-1-1 12:14
已经入了E-PM2+14饼了，12月20号也就是17 1.8上市之前进的，现在又不喜欢25 1.4了，开始口水17 1.8了，真折腾啊，难不成14 17 25 45都玩一个？罪过罪过，对了还有个60微距
[211 楼] fankie [泡菜]
12-11-15 20:59
cylinux 发表于 2012-11-15 00:08
今晚刚好朋友进了一台5R+16-50PZ，老实说质感比以前5N差了，一些地方原来是金属或者类似金属的，现在都只是塑料喷漆，简单来说塑料感强了；对焦有时候是快了，但有时候对不上就放大个框框，都不知道对上了没有，试拍了几张，放大看明明是没对上啊。同比另一台EOS-M，虽然对焦慢，但对焦能对得上！并且不会对不上就放大个框框就能接快门，太假了。还有5R界面个人也不喜欢，没有EOS-M界面简法的舒服，菜单切换也有点慢，虽然可以触屏对焦但灵敏度很差（不支持区域对焦选择--可能是我没找到），估计是电阻屏--但完全没有GX1的电阻屏反应速度快，跟EOS-M的电容屏比个人感受差很远，EOS-M的屏触控感很好，虽然它的外观设计很DC化，但几乎所有操控都可以在屏上操控，对于新手来说非常直观，并且它的触屏手感可以说仅次于IPHONES。总的来说EOS-M除了对焦慢外，其它体感都远胜5R，证明佳能做相机还是挺有一套的，虽然在对焦技术落后，其它方面做得都很好，相信固件改进后对焦算法改进后会有很大提升。


感觉5R就是5N的降成本版，居然简配成电阻屏，相位对焦也只有某些变焦狗头可用。佳能那个22饼很不错，可EOS-M对焦怎么搞得这么弱，5d3那61点对焦多强悍。
[210 楼] fankie [泡菜]
12-11-15 20:40
kevinloo 发表于 2012-11-15 17:13
M43的变焦狗头你看不上眼，那还是全你不要上NEX了，PZ16-50比X14-42差了不是一点点。


PZ-16-50直接可以出lomo效果， E口就没有个像样的头，蔡斯E24，适马S30还可以，不过一个是很贵的大保温杯，另一个据说还是适马黄，变焦就别提了。就像一个I7 4核心主机配了个低端TN屏lcd，照片永远调不好颜色。
[209 楼] fankie [泡菜]
12-11-15 20:27
十中玉 发表于 2012-11-15 20:09
冠希的高感不会这么不堪吧，貌似都说iso1600可以用啊，最讨厌白平衡不准，高感没法用~，出片平淡倒还不算什么事，佳能也是出片清淡的那种


白平衡貌似只有佳能一家比较准，奥巴比松下要好，松下偏色严重。不过松下几个变焦头比较好，比如x12-35需要搭配松下机身校正畸变和色差。如果想入7-14，12-15这样的变焦头，只能选择松下了。就cmos来说，EPL5是EM5是一样的画质，肯定比gx1强了，除非等gx2，不过松下采用sony CMOS可能性不大，性价比来说肯定是快退市的gx1强了。
[208 楼] fyddt [资深泡菜]
12-11-15 20:24
十中玉 发表于 2012-11-15 20:17
看了老兄拍的孩子的那些照片，见识了松下小清新的感觉，发色真的好淡啊，不过GX1真的是不错的机身。我还是继续看看奥巴好了


刚学RAW出图，不会调整颜色，只好减淡点凑合一下。以前用宾得CCD机器，一直都是直出...真心方便。有米还是上EM5、EPL5实在点。
[207 楼] 十中玉 [泡菜]
12-11-15 20:17
fyddt 发表于 2012-11-15 19:35
我的GX1设置：对比-2，清晰+2，饱和-1，降噪-2。细节不错。


看了老兄拍的孩子的那些照片，见识了松下小清新的感觉，发色真的好淡啊，不过GX1真的是不错的机身。我还是继续看看奥巴好了
[206 楼] 十中玉 [泡菜]
12-11-15 20:13
cylinux 发表于 2012-11-15 19:31
GX1直出细节很好，把降噪设为-2就不会有涂抹感。颜色松下的偏真实，奥巴会抹得更好颜色会比较讨好人眼。

GX1的片子可以到俱乐部看/thread-1055250-1-1-1.html

EPL5也不错，但操控感相对GX1弱，性价上也没有GX1高；如果拍RAW，用LR简单后期两者画质区别不大。


昨天实地摸了下GX1，做工真的挺好，设计业比较紧凑，功能按键也比较多，相信操控是没有问题，关键是价格啊，水货机身2000冒头，带14饼也不过3000块，这可是去年松下家数一数二的机型啊。研究了半天4/3系统，还是松下的镜头买的多些，我想松下镜头和机身配合应该更好一些啊
[205 楼] 十中玉 [泡菜]
12-11-15 20:09
perako 发表于 2012-11-15 18:09
还是EPL5吧，冠西1的ISO800以上基本没法看了，松下的直出也一直是被人诟病的，涂抹谁都有，我的感受是色彩偏朴素，我的通常解决方式是美图秀秀一键美化……


冠希的高感不会这么不堪吧，貌似都说iso1600可以用啊，最讨厌白平衡不准，高感没法用~，出片平淡倒还不算什么事，佳能也是出片清淡的那种
[204 楼] 光爷25 [泡菜]
12-11-15 20:06
又是一个跳出来的，没上过一张图片的，整天无所事事，和蚂蚁、城管一个尿性
橙a 发表于 2012-11-15 09:36
这个有什么优越感？

早就说过了，“差就要认，打就要企定”，好的差不了，差的好不了，
要把差的硬说是好的，做井娃可以。
[203 楼] SFTi [老坛泡菜]
12-11-15 19:55
顶下！
[202 楼] fyddt [资深泡菜]
12-11-15 19:35
我的GX1设置：对比-2，清晰+2，饱和-1，降噪-2。细节不错。
[201 楼] cylinux [资深泡菜]
12-11-15 19:31
十中玉 发表于 2012-11-15 17:31
难不成骚妮只会做机身？现在一直在犹豫GX1和EPL5到底买哪个？松下的青和奥吧的红？不过直出奥吧颜色更好看些，不想买了天天后期，松下的谁能给点意见，还有低感涂抹厉害是真的么？


GX1直出细节很好，把降噪设为-2就不会有涂抹感。颜色松下的偏真实，奥巴会抹得更好颜色会比较讨好人眼。

GX1的片子可以到俱乐部看/thread-1055250-1-1-1.html

EPL5也不错，但操控感相对GX1弱，性价上也没有GX1高；如果拍RAW，用LR简单后期两者画质区别不大。 本帖最后由 cylinux 于 2012-11-15 19:32 编辑

[200 楼] perako [泡菜]
12-11-15 18:09
十中玉 发表于 2012-11-15 17:31
难不成骚妮只会做机身？现在一直在犹豫GX1和EPL5到底买哪个？松下的青和奥吧的红？不过直出奥吧颜色更好看些，不想买了天天后期，松下的谁能给点意见，还有低感涂抹厉害是真的么？

还是EPL5吧，冠西1的ISO800以上基本没法看了，松下的直出也一直是被人诟病的，涂抹谁都有，我的感受是色彩偏朴素，我的通常解决方式是美图秀秀一键美化……
[199 楼] 十中玉 [泡菜]
12-11-15 17:31
难不成骚妮只会做机身？现在一直在犹豫GX1和EPL5到底买哪个？松下的青和奥吧的红？不过直出奥吧颜色更好看些，不想买了天天后期，松下的谁能给点意见，还有低感涂抹厉害是真的么？
本帖由移动终端发布
[198 楼] kevinloo [泡菜]
12-11-15 17:13
十中玉 发表于 2012-11-15 10:53
不要吵了，适合的才是最好的，给我个迈巴赫，加不起油换不起轮子，买不起保险，纵然是V12的发动机，对我来说有屁用！

那些争论底大底小的人，看来是还没活明白啊。

谁来说说GX1机身有什么缺点，直出色彩平淡，白平衡不准，还有其他的么？现在水货2000冒头，性能真的不错啊，关键是我看上的几个镜头都是松下的，14饼，25 1.4，25和奥巴机身联姻还有问题，等着松下出下一代机身也不大可能，对了，GX1高感貌似比E-M5还是差半个档吧。

还是安心的等E-PL5降价，先配个14饼用用，变焦狗套我是看不上眼了，太够了，12 50成像都那么狗，哎

M43的变焦狗头你看不上眼，那还是全你不要上NEX了，PZ16-50比X14-42差了不是一点点。
[197 楼] 蚂蚁爬天下 [禁言中]
12-11-15 14:09
坐看喷子百无聊奈的撒泼……
NEX众，同时手上有单反、有全副、有M43的多的去，即使只有一个老机器的，也在安心拍片。而喷子多是没机器或者抱着一个小底机器在意淫：专业评测网站是骗人的，我虽然比你小，但成像就是比你好，就是比你好
本帖最后由 蚂蚁爬天下 于 2012-11-15 14:11 编辑

[196 楼] fyddt [资深泡菜]
12-11-15 12:40
坐看喷子百无聊奈的撒泼……
M43众，同时手上有单反、有全副、有nex的多的去，即使只有一个老机器的，也在安心拍片。而喷子多是没机器或者抱着一个机器意淫：“我就是比你大，我就是比你大，我就是比你大”……谁不知道大小，行的话拿出来用吧。
[195 楼] cylinux [资深泡菜]
12-11-15 12:22
十中玉 发表于 2012-11-15 10:53
不要吵了，适合的才是最好的，给我个迈巴赫，加不起油换不起轮子，买不起保险，纵然是V12的发动机，对我来说有屁用！

那些争论底大底小的人，看来是还没活明白啊。

谁来说说GX1机身有什么缺点，直出色彩平淡，白平衡不准，还有其他的么？现在水货2000冒头，性能真的不错啊，关键是我看上的几个镜头都是松下的，14饼，25 1.4，25和奥巴机身联姻还有问题，等着松下出下一代机身也不大可能，对了，GX1高感貌似比E-M5还是差半个档吧。

还是安心的等E-PL5降价，先配个14饼用用，变焦狗套我是看不上眼了，太够了，12 50成像都那么狗，哎
拿个卡去试片才是王道啊！
[194 楼] 橙a [禁言中]
12-11-15 11:47
riverland 发表于 2012-11-15 11:33
无忌伪器材党的特点就是只认识dxomark的分数, 连这些数代表什么都说不清, 更不会明白dxomark的局限, 哪些没有意义

在他们脑子里,只有dxomark是可信的, 因为dxo给了一个总分数, 当他们面对更多信息时,就会随时处理不了。


DXO当然比无知※※要来得专业一亿倍。
[193 楼] riverland [资深泡菜]
12-11-15 11:33
橙a 发表于 2012-11-15 09:36
这个有什么优越感？

早就说过了，“差就要认，打就要企定”，好的差不了，差的好不了，
要把差的硬说是好的，做井娃可以。


无忌伪器材党的特点就是只认识dxomark的分数, 连这些数代表什么都说不清, 更不会明白dxomark的局限, 哪些没有意义

在他们脑子里,只有dxomark是可信的, 因为dxo给了一个总分数, 当他们面对更多信息时,就会随时处理不了。
[192 楼] 十中玉 [泡菜]
12-11-15 10:53
不要吵了，适合的才是最好的，给我个迈巴赫，加不起油换不起轮子，买不起保险，纵然是V12的发动机，对我来说有屁用！

那些争论底大底小的人，看来是还没活明白啊。

谁来说说GX1机身有什么缺点，直出色彩平淡，白平衡不准，还有其他的么？现在水货2000冒头，性能真的不错啊，关键是我看上的几个镜头都是松下的，14饼，25 1.4，25和奥巴机身联姻还有问题，等着松下出下一代机身也不大可能，对了，GX1高感貌似比E-M5还是差半个档吧。

还是安心的等E-PL5降价，先配个14饼用用，变焦狗套我是看不上眼了，太够了，12 50成像都那么狗，哎
[191 楼] mingga11 [泡菜]
12-11-15 09:54
橙a 发表于 2012-11-15 09:36
这个有什么优越感？

早就说过了，“差就要认，打就要企定”，好的差不了，差的好不了，
要把差的硬说是好的，做井娃可以。

sony的cmos是要比m43的要大，但是决定画质的不是cmos这个唯一因素，镜头和镜头后面头更是影响画质，你可以把自己拍的照片拿出和大家比较，来证明“差就要认，打就要企定”，你口出粗言就代表你的整体素质差。在下尘世间一迷茫书童，大师可不必跟我计较！
[190 楼] cooldavy [泡菜]
12-11-15 09:44
橙a 发表于 2012-11-15 09:36
这个有什么优越感？

早就说过了，“差就要认，打就要企定”，好的差不了，差的好不了，
要把差的硬说是好的，做井娃可以。

很多事情等你把各家的器材都用一边就知道了，EM5，XE1，RX100，NEX6甚至RX1……不然总是拿着一块APSC在那边谈大底实在是太没有说服力了，不要忘了大多数的EM5玩家都是全幅用户 本帖最后由 cooldavy 于 2012-11-15 09:45 编辑