[156 楼] eazo
[泡菜]
13-2-23 01:29
抱石斋主人 发表于 2013-2-23 00:46  666兄新年好啊!有探讨才有收获,对于徕卡只在色彩上显露特点的看法,我觉得并没有找到徕卡镜头的真正特点,徕卡的特点在于丰富的灰阶,所以徕卡镜头在彩色反转片显现出厚实的色彩,在黑白片有惊人的层次,如果反过来说因为色彩厚实而得出“徕卡沦为了色彩的奴隶”的结论,我觉得比较偏激了。 当然x3有ccd无可比拟的优势,也是一种最接近胶卷设计方式来设计的数码感光元件,就现在而言,x3还有很大的发展空间,但是本帖的超大图,空间感没有徕卡m好,可能跟徕卡镜头有关系,所以我倒是觉得“DP系列具有徕卡普遍缺失的空间临场感”说反了。 dp系列的质感和超高分辨率才是打动我的地方,成像点素确实很靠近胶卷。 以上仅以个人多种看片途径的眼睛主观感受,仅做探讨。 如果我的部分器材变卖出去,我首先考虑进一台dp2m使用,非常心动dp2m的超高细节记录能力。 M机的优势不在于对画面空间感的刻画,而是对画面氛围的表现。
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[155 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-2-23 01:21
oh6666 发表于 2013-2-22 23:27  另外改口后红角现象会极为明显,用SPP难以全部解决(我还在用SPP5.4.1,还没试用SPP5.5),目前正在尝试寻找一些解决办法,这个问题较大,应该是改口后的最大烦恼。 边缘 中心 偏色 看样子改口后就显露出来了 基本上是个麻烦的问题 事实上我在SD1M上面也有发现 有时候转接 中长焦的 老镜 反而会出现 相对于一般 标准 或是 广角镜头 红心绿角 相反的 边缘红角现象  目前偶的方法 只会用PS蒙板抓出对应的区域校正 色彩平衡 曲线 选择颜色等配合 同时把调配图层 转成颜色 尽量不影响明度变化等方法 有一定区域的位子 形状 但有时候也常会根据场景不同光线不同 而略为变化区域强度等 有的人是用LR 或是其他第三方软件 或是PS的色罩纠色法 此法对应偏色的区域貌似比较准确 前期也要兼顾到现场自定义白平衡 我不太熟 试了几次貌似还是习惯PS蒙板 只是每次都要微调强度 甚至因应场景光源不同角度变化 来进行刷蒙板区域 总之也要有兴趣 深入研究 冒昧借用6666兄的照片 试调看看 老兄看看效果如何 个人是认为 可以校正个8~9成 本帖最后由 gg889r 于 2013-2-23 01:23 编辑
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[154 楼] 抱石斋主人
[陈年泡菜]
13-2-23 00:46
oh6666 发表于 2013-2-21 22:07  谢谢抱石斋兄热情临帖讨论。此段时间等DP2M改卡口,加上春节回家,因此有段时间没来管理帖子,很抱歉。
事实上,单听一面之辞无疑不利于正确评价某种器材,不仅要看片子,还要亲身实验,这个与是不是啥大师无关。单就阮氏用徕卡加后期出来的片子来说,除了大光圈+后期色彩是个亮点,多半的画面则平得如一张白纸,初看尚有惊喜,久看则感觉不过如此,因为一个优秀的摄影作品是必是来源于自然或生活的,充满着自然或生活的真实氛围与空间感,而阮氏的技法则让这种真正打动人心的东西荡然无存,更多地流于形式外表。如果用这样的角度来评价适马DP系列机子,则无疑是无法看到适马的优点的。
适马的优势除了细节的呈现,我觉得最重要的则是DP系列具有徕卡普遍缺失的空间临场感,这也是徕卡始终无法在电影头领域有所建树的重要原因,最终徕卡沦为了色彩的奴隶而无法再向上突破,而它的同胞蔡司则在这方面有更多理解,也因之成为了电影头三巨头之一。很多人都感觉X3的机子有中画幅的感觉,这就是因为适马遵循了最原始、最自然、出最高端的相机生产方向--真实的色彩、丰富的细节、延展的空间、鲜活的氛围,这些东西汇在一起,就形成一种整体很生动很亲切可触摸的感觉,这种感觉恰恰让摄影作品回归 ... 666兄新年好啊!有探讨才有收获,对于徕卡只在色彩上显露特点的看法,我觉得并没有找到徕卡镜头的真正特点,徕卡的特点在于丰富的灰阶,所以徕卡镜头在彩色反转片显现出厚实的色彩,在黑白片有惊人的层次,如果反过来说因为色彩厚实而得出“徕卡沦为了色彩的奴隶”的结论,我觉得比较偏激了。 当然x3有ccd无可比拟的优势,也是一种最接近胶卷设计方式来设计的数码感光元件,就现在而言,x3还有很大的发展空间,但是本帖的超大图,空间感没有徕卡m好,可能跟徕卡镜头有关系,所以我倒是觉得“DP系列具有徕卡普遍缺失的空间临场感”说反了。 dp系列的质感和超高分辨率才是打动我的地方,成像点素确实很靠近胶卷。 以上仅以个人多种看片途径的眼睛主观感受,仅做探讨。 如果我的部分器材变卖出去,我首先考虑进一台dp2m使用,非常心动dp2m的超高细节记录能力。 本帖最后由 抱石斋主人 于 2013-2-23 01:02 编辑
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[153 楼] pentaxi
[资深泡菜]
13-2-22 23:41
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[152 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-22 23:29
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[151 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-22 23:28
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[150 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-22 23:27
说一下改卡口后的一些感受。 整体改得还可以,加了一个握持的地方,用起来方便多了,只是换成手动头了之后,对焦必须要看屏幕来判断,还很不习惯,特别在阳光下更难判断,成功率还不太高,要熟悉一段时间,这方面只有尼康是最人性化的。 北京实在没啥可拍的,中午搭上较低端的科恩75/2.8小奶头到旁边胡同去走了一下,也没扫到啥东西,这个冬季都是灰灰的感觉,周末有时间会到地坛庙会去看一下,可能能找到更多的色彩,也可多试用一下不同的镜头的差异。 另外改口后红角现象会极为明显,用SPP难以全部解决(我还在用SPP5.4.1,还没试用SPP5.5),目前正在尝试寻找一些解决办法,这个问题较大,应该是改口后的最大烦恼。 换头后的立体感依然保持得不错,这点还算让人满意。 都是阳光白平衡,标准色彩模式。
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[149 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 22:49
gg889r 发表于 2013-2-21 22:32  没想到 DP2M真的能改口
看样子6666兄 对X3的理解不错 期待欣赏 DP2M 转接镜头的大片 感谢889兄,目前来看DP2M还无法作为主力机型,但已能使用我的全系列手动头,必须会增添很多可玩性。目前主要还是软件方面很不给力,如果白平衡调整能够有较大进步,则玩起来就会轻松不少。反正也只能跟着马帮一起进步吧!
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[148 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-2-21 22:32
oh6666 发表于 2013-2-21 22:07  谢谢抱石斋兄热情临帖讨论。此段时间等DP2M改卡口,加上春节回家,因此有段时间没来管理帖子,很抱歉。
事实上,单听一面之辞无疑不利于正确评价某种器材,不仅要看片子,还要亲身实验,这个与是不是啥大师无关。单就阮氏用徕卡加后期出来的片子来说,除了大光圈+后期色彩是个亮点,多半的画面则平得如一张白纸,初看尚有惊喜,久看则感觉不过如此,因为一个优秀的摄影作品是必是来源于自然或生活的,充满着自然或生活的真实氛围与空间感,而阮氏的技法则让这种真正打动人心的东西荡然无存,更多地流于形式外表。如果用这样的角度来评价适马DP系列机子,则无疑是无法看到适马的优点的。
适马的优势除了细节的呈现,我觉得最重要的则是DP系列具有徕卡普遍缺失的空间临场感,这也是徕卡始终无法在电影头领域有所建树的重要原因,最终徕卡沦为了色彩的奴隶而无法再向上突破,而它的同胞蔡司则在这方面有更多理解,也因之成为了电影头三巨头之一。很多人都感觉X3的机子有中画幅的感觉,这就是因为适马遵循了最原始、最自然、出最高端的相机生产方向--真实的色彩、丰富的细节、延展的空间、鲜活的氛围,这些东西汇在一起,就形成一种整体很生动很亲切可触摸的感觉,这种感觉恰恰让摄影作品回归 ... 没想到 DP2M真的能改口  看样子6666兄 对X3的理解不错 期待欣赏 DP2M 转接镜头的大片
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[147 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 22:14
winthewind 发表于 2013-2-6 19:22  葡萄牙阿爾加維(Algrave)Vila do Bispo_Castelejo Beach - DP2M 30/2.8 方兄此P施施然大气度!
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[146 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 22:13
pentaxi 发表于 2013-2-7 19:58  中幅的感觉 点评十分到位,同感!
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[145 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 22:12
t_dj 发表于 2013-2-17 18:58  阮蒙蒙对于SPP不是太了解.其实如果在SPP中将发光性嘈讯调整到最高(最右边),直白外露的每个像素间就好像抹了黄油一样光滑了. DJ兄说得在理,适马的软硬件虽都不算完善,但都有自己的特点,关键是要多尝试,多研究
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[144 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 22:08
摄影师小白 发表于 2013-2-21 21:58  楼主把DP2M改口了? 哈,正是,改了口我的一堆手动头就都能用上了,性价比直线提升
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[143 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 22:07
抱石斋主人 发表于 2013-2-3 02:06  666兄,从徕卡r到dp2m来了,起初看到dp1m dp2m的帖子,非常的兴奋,但是后来细看片子确实解析力很强,但是很呆板,有点象印钞机的感觉,以后看了器材大师蒙蒙老师的这番实验和评价,感觉很有道理。现在看徕卡r转eos的片子或者是更强大的徕卡m全副机m9 m-e的片子,感觉确实如此
阮蒙蒙 发表于 2012-11-20 16:30 适马的X3 长处在于广告上说的的细节 纯度色彩 但你实际观看片子 你会发觉适马X3的片子有种呆板的趋向 因为他过分强调了每个原色 而忽略了相互之间的联系 放大到百分百 有一定的细节 色彩也饱和 但整体看 那种我需要的氛围 是远远不够的 事实上 成像应该有细节 有饱和的色彩 但另一部分非常重要的 就是中间衔接部分的灰色空间 而这部分是很微妙的 徕卡无论镜头 还是数码材质 都在这上面做足文章 不会刻意强调某一部分 而是注重整体的感官感受 X3的片子我研究过 很多东西似乎很直白 很外露 谢谢抱石斋兄热情临帖讨论。此段时间等DP2M改卡口,加上春节回家,因此有段时间没来管理帖子,很抱歉。 事实上,单听一面之辞无疑不利于正确评价某种器材,不仅要看片子,还要亲身实验,这个与是不是啥大师无关。单就阮氏用徕卡加后期出来的片子来说,除了大光圈+后期色彩是个亮点,多半的画面则平得如一张白纸,初看尚有惊喜,久看则感觉不过如此,因为一个优秀的摄影作品是必是来源于自然或生活的,充满着自然或生活的真实氛围与空间感,而阮氏的技法则让这种真正打动人心的东西荡然无存,更多地流于形式外表。如果用这样的角度来评价适马DP系列机子,则无疑是无法看到适马的优点的。 适马的优势除了细节的呈现,我觉得最重要的则是DP系列具有徕卡普遍缺失的空间临场感,这也是徕卡始终无法在电影头领域有所建树的重要原因,最终徕卡沦为了色彩的奴隶而无法再向上突破,而它的同胞蔡司则在这方面有更多理解,也因之成为了电影头三巨头之一。很多人都感觉X3的机子有中画幅的感觉,这就是因为适马遵循了最原始、最自然、出最高端的相机生产方向--真实的色彩、丰富的细节、延展的空间、鲜活的氛围,这些东西汇在一起,就形成一种整体很生动很亲切可触摸的感觉,这种感觉恰恰让摄影作品回归到生活与自然本身,而不是象徕卡一样还是停留在摄影作品的方框之中。 当然这也是我的一点理解,我觉得X3是方向,它在事实上解决了现在数码相机普遍存在的一个大问题,那就是假、噪、空,X3在成像上是向传统影像回归,我觉得这种回归是在很大价值的,它既是回归,也是新的方向。 当然,X3落在适马手上也是种悲剧,因为它的实力弱小,软硬件生产能力都十分有限,导致市场开拓进展缓慢,从而让X3这一优秀的系统未能大放光芒。但随着新的DP系列被越来越多的人认识,相信适马亦能够加快这一系统的进展,让更多摄友能够感受到X3系统的魅力。
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[142 楼] 摄影师小白
[泡菜]
13-2-21 21:58
楼主把DP2M改口了?
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[141 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 21:26
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[140 楼] oh6666
[老坛泡菜]
13-2-21 21:24
今天晚上收到改好AI卡口(实际是M42口,加了M42转AI环),迫不及待地试用,可惜R50出了点儿问题,只好先把COOKE100/2.6电影头拧上,借着一盏白炽灯,让LD临时做了个MT试用了一下,晚上难得调白平衡了,直接采用黑白白平衡出片,与大家分享一下。明天再外出拍几张看看效果。 机身:DP2M 镜头:cooke100/2.6 光圈:F2.8 ISO:400 模式:M模式(发现虽用M模式,但机身居然会自动调整曝光补偿,而且找不到如何关闭这个功能的地方,这个缺陷对精确曝光有较大不良影响,不知有何解决办法) 本帖最后由 oh6666 于 2013-2-21 21:25 编辑
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[139 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-2-17 19:59
vbvcvj 发表于 2013-2-17 19:56  有柯达的也有其他公司的。 原来如此 看样子 v兄研究的很透彻啊 呵呵
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[138 楼] vbvcvj
[资深泡菜]
13-2-17 19:56
gg889r 发表于 2013-2-17 19:46  忘记了
印象里 好像是这样耶 呵呵
是柯达的CCD吗 有柯达的也有其他公司的。
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[137 楼] 赶不上2路汽车了
[禁言中]
13-2-17 19:49
D700果然是一代强机,妙杀X3
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[136 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-2-17 19:46
vbvcvj 发表于 2013-2-17 19:43  莱卡所有的感光芯片都是外购的,所以不会有自己的X3 忘记了  印象里 好像是这样耶 呵呵 是柯达的CCD吗 本帖最后由 gg889r 于 2013-2-17 19:47 编辑
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[135 楼] vbvcvj
[资深泡菜]
13-2-17 19:43
gg889r 发表于 2013-2-17 19:37  SPP可以减锐度 降噪滑块控制等方法 就不会感觉这么直白外漏了
目前看到各家都有类X3专利 感脚X3可能是未来的方向之一 也许别家要等技术更成熟 或是 市场等状态 适马至少是先行者了
或许别家可以 把X3理解的更好 看样子 从镜头到传感器等体系 莱卡确实理解的不错 也许吧 可以期待 莱卡的X3 只不过不知道会是什么价格 估计还是天价 唉 莱卡所有的感光芯片都是外购的,所以不会有自己的X3
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[134 楼] gg889r
[资深泡菜]
13-2-17 19:37
抱石斋主人 发表于 2013-2-3 02:06  666兄,从徕卡r到dp2m来了,起初看到dp1m dp2m的帖子,非常的兴奋,但是后来细看片子确实解析力很强,但是很呆板,有点象印钞机的感觉,以后看了器材大师蒙蒙老师的这番实验和评价,感觉很有道理。现在看徕卡r转eos的片子或者是更强大的徕卡m全副机m9 m-e的片子,感觉确实如此
阮蒙蒙 发表于 2012-11-20 16:30 适马的X3 长处在于广告上说的的细节 纯度色彩 但你实际观看片子 你会发觉适马X3的片子有种呆板的趋向 因为他过分强调了每个原色 而忽略了相互之间的联系 放大到百分百 有一定的细节 色彩也饱和 但整体看 那种我需要的氛围 是远远不够的 事实上 成像应该有细节 有饱和的色彩 但另一部分非常重要的 就是中间衔接部分的灰色空间 而这部分是很微妙的 徕卡无论镜头 还是数码材质 都在这上面做足文章 不会刻意强调某一部分 而是注重整体的感官感受 X3的片子我研究过 很多东西似乎很直白 很外露 SPP可以减锐度 降噪滑块控制等方法 就不会感觉这么直白外漏了 目前看到各家都有类X3专利 感脚X3可能是未来的方向之一 也许别家要等技术更成熟 或是 市场等状态 适马至少是先行者了 或许别家可以 把X3理解的更好 看样子 从镜头到传感器等体系 莱卡确实理解的不错 也许吧 可以期待 莱卡的X3 只不过不知道会是什么价格 估计还是天价 唉
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[133 楼] t_dj
[陈年泡菜]
13-2-17 18:58
抱石斋主人 发表于 2013-2-3 02:06  666兄,从徕卡r到dp2m来了,起初看到dp1m dp2m的帖子,非常的兴奋,但是后来细看片子确实解析力很强,但是很呆板,有点象印钞机的感觉,以后看了器材大师蒙蒙老师的这番实验和评价,感觉很有道理。现在看徕卡r转eos的片子或者是更强大的徕卡m全副机m9 m-e的片子,感觉确实如此
阮蒙蒙 发表于 2012-11-20 16:30 适马的X3 长处在于广告上说的的细节 纯度色彩 但你实际观看片子 你会发觉适马X3的片子有种呆板的趋向 因为他过分强调了每个原色 而忽略了相互之间的联系 放大到百分百 有一定的细节 色彩也饱和 但整体看 那种我需要的氛围 是远远不够的 事实上 成像应该有细节 有饱和的色彩 但另一部分非常重要的 就是中间衔接部分的灰色空间 而这部分是很微妙的 徕卡无论镜头 还是数码材质 都在这上面做足文章 不会刻意强调某一部分 而是注重整体的感官感受 X3的片子我研究过 很多东西似乎很直白 很外露 阮蒙蒙对于SPP不是太了解.其实如果在SPP中将发光性嘈讯调整到最高(最右边),直白外露的每个像素间就好像抹了黄油一样光滑了.
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[132 楼] winthewind
[资深泡菜]
13-2-11 08:25
david1972 发表于 2013-2-11 08:05  有大图么? 葡萄牙阿爾加維(Algrave)Cabo de S. Vicente - DP2M 30/2.8最北南端,地中海與大西洋的匯點(2400不是100%)
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[131 楼] david1972
[泡菜]
13-2-11 08:05
winthewind 发表于 2013-1-6 00:45  葡萄牙阿爾加維(Algrave)Cabo de S. Vicente - DP2M 30/2.8 最北南端,地中海與大西洋的匯點 有大图么?
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[130 楼] 蠟筆小新
[泡菜]
13-2-10 02:18
winthewind 发表于 2013-2-9 23:58  祝各拍友蛇年新春快樂、鴻運當頭、事事如意、安康愉快! 新年发大财!
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[129 楼] winthewind
[资深泡菜]
13-2-9 23:58
祝各拍友蛇年新春快樂、鴻運當頭、事事如意、安康愉快!
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[128 楼] pentaxi
[资深泡菜]
13-2-7 19:58
winthewind 发表于 2013-2-6 19:22  葡萄牙阿爾加維(Algrave)Vila do Bispo_Castelejo Beach - DP2M 30/2.8 中幅的感觉
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[127 楼] winthewind
[资深泡菜]
13-2-7 19:30
葡萄牙阿爾加維(Algrave)Vila do Bispo_Castelejo Beach - DP2M 30/2.8
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