揭秘数码相机真实分辨率!(与本贴主题不符的回复,一律删除)
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[24 楼] glx_zj [资深泡菜]
14-5-29 22:16
楼主对比方法成问题,正如前面某位说的,不能缩小分辨率对比,缩小时,会有模糊化的情况,将小图放大,就知道哪种分辨率细节多
[23 楼] bljwgd [泡菜]
14-5-29 10:30
我的尼康L20卡片机,500万和1000万,拍摄同一个场景,扩到1000万,细节仔细对比,丝毫没区别。说明尼康L20,就是500万的机子。说明书上说是1000万,扯淡
[22 楼] syf0714 [泡菜]
12-12-19 23:44
taorui001 发表于 2012-12-19 16:50
我只希望各位色友,不要因为JS的鼓吹,片面的认为数码的发展有多迅猛,而把包包里的钱钱送给了小日本去买军火,而自己得到的只不过是升级版的软件罢了。
在锐度清晰度上和方便上,数码的确很厉害,但自从重新玩胶片,即使扫描出来不很清晰(和传统扩印比大打折扣),我也喜欢胶片的色彩,数码机倒成临时干活的了,呵呵
[21 楼] taorui001 [泡菜]
12-12-19 16:50
义君 发表于 2012-12-19 09:12
支持楼主的测式~~~~~~~~
俺也觉得2001年买的简易数码才130W象素的,都比后来的630W象素的片片好.应该是楼主说的这个原因.

我只希望各位色友,不要因为JS的鼓吹,片面的认为数码的发展有多迅猛,而把包包里的钱钱送给了小日本去买军火,而自己得到的只不过是升级版的软件罢了。
[20 楼] syf0714 [泡菜]
12-12-19 16:44
03年的佳能a85,400万像素,当然ccd大些,是1/1.7,比现在很多卡片机拍出来好
[19 楼] WellerPhoto [泡菜]
12-12-19 12:09
这个确实,几年前出来的数码相机,拍出来的照片跟现在像素提高了很多的比起来,画质看上去差不了多少。
[18 楼] 义君 [泡菜]
12-12-19 09:12
支持楼主的测式~~~~~~~~
俺也觉得2001年买的简易数码才130W象素的,都比后来的630W象素的片片好.应该是楼主说的这个原因.
[17 楼] taorui001 [泡菜]
12-12-2 16:48
数码后背的有效像素才2000多万,汗……
难怪我只觉得数码后背出来的画质才有得一看呢!
还是柯达蠢,乍就不知道研发扫描仪呢!没有输出设备,谁知道好坏! 本帖最后由 taorui001 于 2012-12-2 16:50 编辑

[16 楼] taorui001 [泡菜]
12-12-2 16:44
老顽童 发表于 2012-11-28 01:14
楼主的逻辑是存在问题。你用不同分辨率扫描了同一张底片,或用不同分辨率拍摄了同一个景物,结果发现它们所得的效果是相
同的!因此得出结论:不同分辨率的图像质量,并无明显区别

这里面存在一个漏洞,就是:你的底片或景物中,是否存在足够的细节,可以供高分辨率来表达?

为了说明问题,我也用不同分辨率拍摄了同一个景物,但是我的景物中存在两种不同的细节。我拍摄的对象是计算机液晶屏幕,
一种信息是屏幕显示的内容,它的细节不多;另一种信息是显示屏幕内容的液晶颗粒,后者的细节要比前者多得多!

四张照片的分辨率分别是

283:6750×3840
284:3840×2560
285:2880×1920
286:1920×1280

现在,把它们放大到同样比例,可以发现:
1。计算机屏幕显示的内容,正如楼主试验的那样:并无明显区别。
2。液晶颗粒,随着分辨率降低,图像质量逐次降低、并且明显。

原来D90的有效像素才1230万,我估算的还高了!难怪100%没一张实的,全是插出来的
[15 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-28 03:14
老顽童 发表于 2012-11-28 01:14
楼主的逻辑是存在问题。你用不同分辨率扫描了同一张底片,或用不同分辨率拍摄了同一个景物,结果发现它们所得的效果是相
同的!因此得出结论:不同分辨率的图像质量,并无明显区别。(标注:问题一)

这里面存在一个漏洞,就是:你的底片或景物中,是否存在足够的细节,可以供高分辨率来表达?(标注:问题二)

为了说明问题,我也用不同分辨率拍摄了同一个景物,但是我的景物中存在两种不同的细节。我拍摄的对象是计算机液晶屏幕,
一种信息是屏幕显示的内容,它的细节不多;另一种信息是显示屏幕内容的液晶颗粒,后者的细节要比前者多得多!

四张照片的分辨率分别是(标注:问题三)

283:6750×3840
284:3840×2560
285:2880×1920
286:1920×1280

现在,把它们放大到同样比例,可以发现:
1。计算机屏幕显示的内容,正如楼主试验的那样:并无明显区别。
2。液晶颗粒,随着分辨率降低,图像质量逐次降低、并且明显。

下面我针对所标注的问题,逐一回答!
1、问题一:是我没说明,原因我在上个回贴己说明;我的比对结论是有区别,2144与4288的有明显区别,区别点主要在中心区域截图的右下部分,两个分辨率下的虚实不同,细节不同!2144的好于4288的,请自行查看
2、问题二:我所拍摄的靶纸,有足够多的细节用于分辨!只是在全部缩至2144分辨率时,100%截图的情况下眼神不好的人不易看出不同,故我没有明确说明我的观点!而在之后的全部缩至2144分辨率的65%时,画质的区别才明显起来;当然也有人可以说是缩图损失造成,故我将原图链接发出,供大家直接通过看图软件前后翻动观察,并加以说明:“请大家注意:左上角、中心区域的左下纸没剪齐处、中心区域偏右下、中心区域右下的部份,也可下载原图利用看图软件翻动比对”;在此我的观点是,1、在观测中心截图时,2144及3216分辨率的画质明显高于4288,3216的中心截图画质高于2144,但用看图软件翻看两种分辨率(没有进行缩图的情况下)3216分辨率的中心画面较2144的要虚(也可以理解为3216的画面细节没有2144的多,没有2144有质感等等);2、这里无论2144及3216的画质谁高谁低都是次要的,主要的是,4288的画质要低于其它两种分辨率的,即直接证明了D90画质软插值的问题;3、在对d90中心画质与卡西欧卡片机画质进行对比的时候能明显分辨出,d90任意分辨率下的图像锐度,要低于卡片机640X480的图像锐度,故我分析2144都还不是d90(APS画幅单反相机)的真实分辨率,而其真实分辨率应为2144的65%,约1390左右,理由是三种分辨率下的100%图像,没有一张是实的(我对这东西比较敏感,不实的东西看上去就晃眼)而缩至2144的65%下,画面基本实了!针对于D90的性质(不可能说单反机的画质还不如十年前的卡片机吧?)我认定其真实分辨率为2144的65%;
3、针对于您的分析,结论是:把您的四种分辨率的相片统一放置283时,283最好,286最差,反之四种分辨率都基本一致,对否?
而我的观点正好与您的相反,虽然我没做放大,但放大时在没经插值的情况下,286最差,283最好是必然,所以我没必要做;反之按理论上讲,您的观点是正确的!,因为就算286缩图时最少画质也应当与其他分辨率的一致(在相同编码率的情况下,286所记录的信息应为最多,就算缩图其清晰度也应是最高的,且正常的情况下,没有谁说缩图给缩虚了之说),但我所要表达的观点与您相反,即缩图后最高分辨率的画质不如较低分辨率相片的画质,具体请认真查看我发出的原图或做相同的比对!
4、最后我再次强调“请JS及有品牌偏好的色友绕行!”,请不要因任何利益关系进行讨论(只是借给版主大人的回贴,作一强调并不针对任何人)

本帖最后由 taorui001 于 2012-11-28 03:23 编辑

[14 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-28 02:26
老顽童 发表于 2012-11-28 01:26
最后,我大胆的把它们缩小到286的原大,发现四张照片的质量差异已经基本上看不出了!

老顽童版主,首先非常感谢您图文并茂的给我讲解您的观点!
其次我知道我错了,我确实应当把D90的比对图删了;
我没有明确写出我的结论,是怕这帖到最后又整成争论大战;
结果,三个不同的回贴人,就有三种不同的观点!偶必须五体投地!
我申明:我写此贴的目的是在于证明,数码相机软件插值的真实存在!其根本的意图在于告诉大家,经过近十年的发展(我那卡片机是2002年左右的卡西欧)卡片机与近年的APS画幅单反机在真正意义上的像素比,仅为1:2;而数码相机产品所宣称的更新换代,仅仅只是编码方式及画质优化运算的更新(简单的说,小日本用塑料加屁大点的金属加软件卖给中国人几千块,且不断的进行小幅更新来达到欺骗购买的目的!就我所了解的产品就有相机、摄像机、非线性编辑板卡)而相机与摄像机的核心部件,(感光原件)并没有真正意义上的进步,或者说早就遇到了瓶颈;就此,我断言:1、今后的相机、摄像机的画质提升很大程度上要依靠增大或增多感光原件的面积或数量而得到!(此做法需要降低感光原件的生产成本,如果能做到,早就做了)2、研发新型高科技感光原件来更替;
此贴我只需证明,相机所输出的图像有软件插值的部分即可;扫描仪的软插值的问题,别人早就证实了,无需我再次强调!
而卡片机640X480分辨率的画质与其自身其它分辨率下的画质比,及卡片机640X480分辨率的画质锐度与D90各分辨率的画质锐度比,也能很清楚的证明,软件插值的问题是在卡片机与至少APS画幅相机中存在的!
至此我要说明的部份己表达完毕,请大家各自发表意见!谢谢

另:我上原图的目的不是为了阻碍大家看文字,而是方便大家下载查验结果!且我也用了文字强调了各位应当注意比较的部份!
结果这里有跳着看的,有只看文字不看图的!恕我直言,卡片机那张四张放一块的图早就能够证明我的观点,且也能很轻松的比对;加上D90的比较图只是为了,这个测试能更全面、更公正些;
[13 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
12-11-28 01:26
最后,我大胆的把它们缩小到286的原大,发现四张照片的质量差异已经基本上看不出了!
[12 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
12-11-28 01:19
进一步说明:现在,我把下图缩小50%再来看看,发现前三张照片(283、284、285)质量差异不大,而最后一张照片质量要差一些。

为什么呢?原因就在于:缩小50%后,刚好是285的原大,283、284都被缩小一定倍率、失去了一些细节,结果变得与285差不多了!
[11 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
12-11-28 01:14
楼主的逻辑是存在问题。你用不同分辨率扫描了同一张底片,或用不同分辨率拍摄了同一个景物,结果发现它们所得的效果是相
同的!因此得出结论:不同分辨率的图像质量,并无明显区别

这里面存在一个漏洞,就是:你的底片或景物中,是否存在足够的细节,可以供高分辨率来表达?

为了说明问题,我也用不同分辨率拍摄了同一个景物,但是我的景物中存在两种不同的细节。我拍摄的对象是计算机液晶屏幕,
一种信息是屏幕显示的内容,它的细节不多;另一种信息是显示屏幕内容的液晶颗粒,后者的细节要比前者多得多!

四张照片的分辨率分别是

283:6750×3840
284:3840×2560
285:2880×1920
286:1920×1280

现在,把它们放大到同样比例,可以发现:
1。计算机屏幕显示的内容,正如楼主试验的那样:并无明显区别。
2。液晶颗粒,随着分辨率降低,图像质量逐次降低、并且明显。
[10 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-27 23:52
wulei56 发表于 2012-11-27 23:47
看不懂,没看出来哪张说是卡片拍的。。。就看到2144与4288对比什么的。。。俺理解能力差或者LZ语体教。
三张并排那张真没看出来写的哪张是数码哪张是卡片。

说干就干,遂先找出一台卡片机装上角架,分别用2048、1600、1280、640等四个分辨率进行了实拍测式,现将实测结果对比
图发出:
DX您老是跳着看的好不,跟偶语体没啥关系吧?
[9 楼] wulei56 [资深泡菜]
12-11-27 23:47
taorui001 发表于 2012-11-27 23:42
晕,没人跟胶片比;我说的是扫描仪与数码相机的软插值问题!卡片机那张比对图,没说明问题吗?


看不懂,没看出来哪张说是卡片拍的。。。就看到2144与4288对比什么的。。。俺理解能力差或者LZ语体教。
三张并排那张真没看出来写的哪张是数码哪张是卡片。
[8 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-27 23:42
wulei56 发表于 2012-11-27 23:39
没看懂说的啥。
如果要和胶片直接比锐度,别忘了数码有低通滤镜。

晕,没人跟胶片比;我说的是扫描仪与数码相机的软插值问题!卡片机那张比对图,没说明问题吗?

taorui001 发表于 2012-11-27 23:30
100%细节锐度有卡片机那张640X480的效果,足以了!
本帖最后由 taorui001 于 2012-11-27 23:45 编辑

[7 楼] wulei56 [资深泡菜]
12-11-27 23:39
没看懂说的啥。
如果要和胶片直接比锐度,别忘了数码有低通滤镜。
[6 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-27 23:35
aaadzy 发表于 2012-11-27 23:21
楼主逻辑完全错误
d90的最大分辨率是4288,如果你选择2144输出不等于CCD变成2144了,CCD出片还是4288,
只不过相机帮你把图缩成2144了。和你在电脑上4288缩2144是一个概念,所以没有区别很正常
楼主应该把2144的图在电脑上扩成4288和4288原图比较就对了。

而且2144与4288的比对,有明显区别的(理论上应当一致或4288压到2144画面大小较2144细节更多,更清晰才对);您下原图比比看就知道了,要您觉着不真实,您自己做一下测试好了!(顺嘴问句,您没觉着D90的中心截图晃眼?) 本帖最后由 taorui001 于 2012-11-27 23:40 编辑

[5 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-27 23:30
aaadzy 发表于 2012-11-27 23:21
楼主逻辑完全错误
d90的最大分辨率是4288,如果你选择2144输出不等于CCD变成2144了,CCD出片还是4288,
只不过相机帮你把图缩成2144了。和你在电脑上4288缩2144是一个概念,所以没有区别很正常
楼主应该把2144的图在电脑上扩成4288和4288原图比较就对了。

汗,这位DX,我没说清过程吗?且不论D90三种分辨率比较有没有区别,光是那100%下的细节锐度,我都对其没想法了!(注:不是针对尼康数码相机哈)我这身边一堆人,买的都是D90,只不过那天得空,具体测试了一下;您要有兴趣,可以根据此法自行比较,其实我对锐度的要求很简单,100%细节锐度有卡片机那张640X480的效果,足以了!
[4 楼] aaadzy [资深泡菜]
12-11-27 23:21
楼主逻辑完全错误
d90的最大分辨率是4288,如果你选择2144输出不等于CCD变成2144了,CCD出片还是4288,
只不过相机帮你把图缩成2144了。和你在电脑上4288缩2144是一个概念,所以没有区别很正常
楼主应该把2144的图在电脑上扩成4288和4288原图比较就对了。
[3 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-27 23:02
muxu8988 发表于 2012-11-27 19:26
胶片玩家不怎么在乎扫描分辨率,看重的是底片质量

晕,偶是一搞了二十多年的技术,跑来玩胶片;多少热衷点比较相互之间的分辨率,且100%下锐度不够,细节不清,很是纠结!如果按D90的2144那个锐度,我看我还是别玩数码浪银子了。
[2 楼] muxu8988 [资深泡菜]
12-11-27 19:26
胶片玩家不怎么在乎扫描分辨率,看重的是底片质量
[1 楼] taorui001 [泡菜]
12-11-26 09:49
请回贴的色友看清本贴内容再作回复;凡与本贴主题内容不符的回复,一律删除;

这个想法萌发于对EPSON 4990扫描仪的精度测试;无论扫描仪的检测结果如何,其所宣称4800DPI的扫描精度己是不争的加了软插值的结果,而又因线阵CCD在技术资料上都称其高于面阵CCD的成像效果,故萌生出检测数码相机真实分辨率的想法!
说干就干,遂先找出一台卡片机装上角架,分别用2048、1600、1280、640等四个分辨率进行了实拍测式,现将实测结果对比
图发出:
此对比图为,将其它三个分辨率的片片统一缩至640大小进行比对,除此外没做任何处理!其比对结果应当相当明显,看不清的
朋友可直接观看中心区的截图!将原始图片地址发出,供大家参考:
2048
1600
1280
640
得到此结果后,为了让对比更具说服力,便借了他人的尼康D90一台进行同样的比对,因尼康分辨率只三档,故只有三张,因
图表太大不便观看比对结果,故截取中心区域拼图发出:
此图比对方式与卡片机比对方式一至,图片只做了缩片截图处理(缩片是全部缩至2144的大小),没做其它任何处理!认真
比对结果后能发现,2144与4288右下部份有区别,但区别并不明显;心想单反机还算厚道,没插太多水份;遂关了PS,因之
前用看图软件打开过,故顺手按了方向键进行比对,发现画质差异很明显!因观看画面实际比在PS中的较小,故推断缩图后
应产生明显差异;打开PS将所有图按2144的65%进行缩图截取比对,真像如下:
请大家注意:左上角、中心区域的左下纸没剪齐处、中心区域偏右下、中心区域右下的部份,也可下载原图利用看图软件翻动
比对:
2144
3216
4288
仔细观看2144的100%原图,认为以“锐”闻名的尼康不可能在2144的100%原图“锐”度不及一台卡片机640的“锐”度,而
能够清晰辨别出画质差异的分辨率为2144的65%,故推断D90的真实分辨率应当为“2144X0.65=1393.6”左右;以上仅为个人
眼观结果,请有专业检测条件的朋友,协助检测一下!(因只能借到D90故以D90说明一普遍问题,并无特指之意)也请有更好
检测方法的朋友提出高见!此贴只针对软插值问题进行探讨,请JS及有品牌偏好的色友绕行!

本帖最后由 taorui001 于 2014-6-2 09:19 编辑