随着技术的发展，我觉得有可能M4/3的标准以后会弱化成单指镜头接口

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[32 楼] MonsieurSu [泡菜] 13-1-10 14:00 perako 发表于 2013-1-10 12:25 不是如果，是事实，M43卡口直径44mm，全副对角线43.2mm，算上镜头卡口的宽度，绝对没有可能塞下的所以洗洗睡吧，这么喜欢全幅就买个5D3，嫌沉就买个RX1 想问一个很小白的问题。全幅放不下～能在M43卡口的机器上放下APS-C的传感器吗？不考虑镜头成像圈。
[31 楼] hanml1988 [泡菜] 13-1-10 13:41 如果LZ分析一下尼康和佳能出的半幅镜头就知道了佳能半幅一个红圈都没有广角10-22mm素质很一般，光圈也不大，很多副厂都比它强标变17-55mm广角不够广，画质其实还不错，但也不突出长变焦就更没有了尼康稍好一些，但也很少宾得虽然半幅头多，但素质比尼佳全幅还是差距很大
[30 楼] hanml1988 [泡菜] 13-1-10 13:28 kurtgao 发表于 2013-1-10 12:30 微单-卡片机-单反-手机各有所需你举的例子恰好也说明问题笔记本和台式机固然是属于消费的两个类群，但这并不妨碍笔记本的技术发展，现在的笔记本比几年前的台式机的性能还要强劲所以这和微单用全幅cmos有矛盾吗？当然m4/3的尺寸有局限，那实在很遗憾了市场上当然各种画幅都有，针对不同定位我们要讨论的是趋势问题 LZ无非是想说大画幅好，以后全幅会成为主流 ※※规律，135也只不过是个折中，在其上还有更大的中幅和大幅而且现在的数码单反数码相机市场其实是很畸形镜头销量是135占绝对主流，但机身销量却是APS-C占绝对主流 APS-C本来有希望成为更平衡的系统，无奈厂商为了利润故意如此，让人有升级欲望但厂商的策略是挡不住※※洪流的总有一天，更小画幅和专用像场镜头会成为主流本帖最后由 hanml1988 于 2013-1-10 13:36 编辑
[29 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 12:33 顺便说下，好像发现了几个马甲
[28 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 12:32 perako 发表于 2013-1-10 12:25 不是如果，是事实，M43卡口直径44mm，全副对角线43.2mm，算上镜头卡口的宽度，绝对没有可能塞下的所以洗洗睡吧，这么喜欢全幅就买个5D3，嫌沉就买个RX1 是要睡了。。
[27 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 12:30 hanml1988 发表于 2013-1-10 11:49 现在传感器要做大，是因为电子技术有限，小底的色深，动态不如大底而随着电子技术的进步，小底的性能都能满足主流需求的时候，那么小底就会成为主流，大底沦为专业用途试想电脑刚出现的时候，体积比卡车还大今天比卡车还大的超级计算机，必然性能更强，普通人有必要去买吗？台式机性能普遍必然比笔记本更强，但现在笔记本的销量已经超过台式机了性能更弱的平板电脑和手机销量也巨大微单-卡片机-单反-手机各有所需你举的例子恰好也说明问题笔记本和台式机固然是属于消费的两个类群，但这并不妨碍笔记本的技术发展，现在的笔记本比几年前的台式机的性能还要强劲所以这和微单用全幅cmos有矛盾吗？当然m4/3的尺寸有局限，那实在很遗憾了本帖最后由 kurtgao 于 2013-1-10 12:41 编辑
[26 楼] perako [泡菜] 13-1-10 12:25 kurtgao 发表于 2013-1-10 11:51 如果真的是这样，那确实没必要讨论了。。。。m4/3把传感器素质搞搞好吧这种尺寸的不合就没办法了不是如果，是事实，M43卡口直径44mm，全副对角线43.2mm，算上镜头卡口的宽度，绝对没有可能塞下的所以洗洗睡吧，这么喜欢全幅就买个5D3，嫌沉就买个RX1
[25 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 11:51 AeolusK 发表于 2013-1-10 11:24 基本概念错误 m43口放不下FF，m43镜头成像圈，是FF的1/4，无法用在FF上。如果真的是这样，那确实没必要讨论了。。。。m4/3把传感器素质搞搞好吧这种尺寸的不合就没办法了
[24 楼] hanml1988 [泡菜] 13-1-10 11:49 kurtgao 发表于 2013-1-10 11:33 我觉得cmos的尺寸和完善的传感器也没有矛盾之处，这两点不是必须要做取舍现在传感器要做大，是因为电子技术有限，小底的色深，动态不如大底而随着电子技术的进步，小底的性能都能满足主流需求的时候，那么小底就会成为主流，大底沦为专业用途试想电脑刚出现的时候，体积比卡车还大今天比卡车还大的超级计算机，必然性能更强，普通人有必要去买吗？台式机性能普遍必然比笔记本更强，但现在笔记本的销量已经超过台式机了性能更弱的平板电脑和手机销量也巨大越是蓬勃的市场，更新也越快，技术进步越快今天也有中画幅数码单反，但份额小的可怜，画质虽好，但很多单项性能还不如全幅单反，比如高感，比如对焦速度，甚至解析度也占不到多少便宜本帖最后由 hanml1988 于 2013-1-10 11:52 编辑
[23 楼] ujoe [泡菜] 13-1-10 11:48 定位不同,兩者皆可同時存在,而且全幅的消費群肯定不同於m43的群體全幅定位更專業化,而m43定位是普通生活記錄
[22 楼] perako [泡菜] 13-1-10 11:47 kurtgao 发表于 2013-1-10 11:43 同学，百科说较之传统4/3系统的相机更小指的是尺寸哦，又仔细看了一下，似乎是这个意思，编百科的语死早，我和他电波合不上
[21 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 11:43 perako 发表于 2013-1-10 11:25 同学你被百度百科坑了，M4/3和4/3的感光元件是一样大的，都是18mm×13.5mm 同学，百科说较之传统4/3系统的相机更小指的是尺寸
[20 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 11:39 beizhang86 发表于 2013-1-10 11:28 技术进步归技术进步但是商品的设计初衷必然是针对不同的消费群体的商家已经把市场划分的十分细致楼主的论点就好像在问别人喜欢笔记本还是台式机有可比性吗？ RX1是全幅相当于笔记本中的超级本难道人人都需要这样价格的超级本吗？楼主在讨论这样标题的时候有没有想到不同的消费群体呢？人家就喜欢跑车难道非要强迫个个去开SUV？我觉得这样的讨论没有意义永远别把自己的思想去强加给别人存在即合理我一直说的是 “我觉得“ “我个人的想法“，只是个人的想法，无法强加也无法左右任何人我这里讨论的是M4/3的消费者，而不是所有使用数码相机的消费者 M4/3用的传感器的尺寸的大与小的问题，和你说的台式机与笔记本，跑车与SUV，未免离得太远的如果非要套你的话说，我只是在讨论，有没有可能跑车和SUV用一样的发动机本帖最后由 kurtgao 于 2013-1-10 11:41 编辑
[19 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 11:33 hanml1988 发表于 2013-1-10 11:19 半幅单反不如全幅，主要不是画幅小，而是因为单反牛头都是全幅，在半幅上虽然能用，但视角和解析度都会缩水很多你去看看百万级别的广播级摄像机，传感器是多大的？现在单反更需要的是完善的x3传感器，解决适马偏色和高感的顽疾给4/3镜头一个单层2000万像素的x3底，威力巨大我觉得cmos的尺寸和完善的传感器也没有矛盾之处，这两点不是必须要做取舍
[18 楼] 见义忘利 [老坛泡菜] 13-1-10 11:29 M4/3的好处是可以转接各种电影镜头，这是FF不可能达到的玩法。NEX也可以，但是很多TV镜头在NEX上暗角实在太厉害。
[17 楼] beizhang86 [泡菜] 13-1-10 11:28 kurtgao 发表于 2013-1-10 11:10 我觉得讨论没啥问题吧，大家说自己的观点，当然你的个人观点是“没必要讨论了“ M4/3是Micro 4/3的简称，意为感光元件为4:3 较之传统4/3系统的相机更小,所以称之为micro 4/3。现在技术的发展已经做到了推动价格的作用了，而且这种推动已经非常的快了到时候不是说是否想全民全副，而是你只能买到全幅这样的话已经有很多人说过了，我不需要高清电视，我觉得dvd的清晰度已经够了，我日常电脑操作有PIV的cpu就够了，我每天就上网就浏览新闻，1m宽带就够了技术进步归技术进步但是商品的设计初衷必然是针对不同的消费群体的商家已经把市场划分的十分细致楼主的论点就好像在问别人喜欢笔记本还是台式机有可比性吗？ RX1是全幅相当于笔记本中的超级本难道人人都需要这样价格的超级本吗？楼主在讨论这样标题的时候有没有想到不同的消费群体呢？人家就喜欢跑车难道非要强迫个个去开SUV？我觉得这样的讨论没有意义永远别把自己的思想去强加给别人存在即合理
[16 楼] mingga11 [泡菜] 13-1-10 11:27 hanml1988 发表于 2013-1-10 11:19 半幅单反不如全幅，主要不是画幅小，而是因为单反牛头都是全幅，在半幅上虽然能用，但视角和解析度都会缩水很多你去看看百万级别的广播级摄像机，传感器是多大的？现在单反更需要的是完善的x3传感器，解决适马偏色和高感的顽疾给4/3镜头一个单层2000万像素的x3底，威力巨大 x3底？
[15 楼] perako [泡菜] 13-1-10 11:25 kurtgao 发表于 2013-1-10 11:10 我觉得讨论没啥问题吧，大家说自己的观点，当然你的个人观点是“没必要讨论了“ M4/3是Micro 4/3的简称，意为感光元件为4:3 较之传统4/3系统的相机更小,所以称之为micro 4/3。现在技术的发展已经做到了推动价格的作用了，而且这种推动已经非常的快了到时候不是说是否想全民全副，而是你只能买到全幅这样的话已经有很多人说过了，我不需要高清电视，我觉得dvd的清晰度已经够了，我日常电脑操作有PIV的cpu就够了，我每天就上网就浏览新闻，1m宽带就够了同学你被百度百科坑了，M4/3和4/3的感光元件是一样大的，都是18mm×13.5mm
[14 楼] AeolusK [资深泡菜] 13-1-10 11:24 基本概念错误 m43口放不下FF，m43镜头成像圈，是FF的1/4，无法用在FF上。
[13 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 11:23 cooldavy 发表于 2013-1-10 10:58 有一个很有趣的现象：微单玩儿的比较猛的人，多数都是全幅用户。哭着喊着嚷着微单上全幅的人，多数没怎么摸过全幅……摄影并不是非要全幅才能做的事情，天天在那儿YY全幅干嘛呢…… 我的意思是，全幅只是一种传感器的尺寸标准而已，将来可以装在低档单反上，也可以装在卡片机上，也可以装在微单上全幅和微单没有矛盾之处
[12 楼] hanml1988 [泡菜] 13-1-10 11:22 原文由 kurtgao 在 2013-01-10 11:18 发表微单当然也分很多种而m4/3无疑是拥有镜头群最多的，最可能受到摄影爱好者入门及单反拥有者备机的青睐将来的发展应该是会增加尺寸的，而且将... 现在问题不是全幅像素不够高，而是全幅镜头分辨率不够高，尤其边角有硬伤，大光圈尤其如此镜头有些缺陷是可以靠电子校正的，但更多的光学问题无法靠电子手段解决本帖由移动终端发布
[11 楼] hanml1988 [泡菜] 13-1-10 11:19 半幅单反不如全幅，主要不是画幅小，而是因为单反牛头都是全幅，在半幅上虽然能用，但视角和解析度都会缩水很多你去看看百万级别的广播级摄像机，传感器是多大的？现在单反更需要的是完善的x3传感器，解决适马偏色和高感的顽疾给4/3镜头一个单层2000万像素的x3底，威力巨大本帖由移动终端发布
[10 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 11:18 perako 发表于 2013-1-10 11:00 +10086 另外，我觉得现在传感器的发展趋势应该是越来越小，而不是越来越大微单当然也分很多种而m4/3无疑是拥有镜头群最多的，最可能受到摄影爱好者入门及单反拥有者备机的青睐将来的发展应该是会增加尺寸的，而且将来的相机像素越来越高，尺寸受限了，增加精度和增加尺寸还说不定谁更便宜本帖最后由 kurtgao 于 2013-1-10 11:19 编辑
[9 楼] hanml1988 [泡菜] 13-1-10 11:12 随着电子技术的进步，主流传感器应该是越来越小，而不是越来越大。目前的全幅在光学上都是有很大妥协的，不妥协的请参照4/3镜头，随着电子技术的发展，全幅光学上的劣势会越来越明显而且很多人喷的小画幅景深不够浅，背景不够虚，如果光场相机普及了，就算是小画幅，景深要多浅有多浅，要多虚有多虚，而且拍完之后焦点都能任选本帖由移动终端发布
[8 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 11:10 beizhang86 发表于 2013-1-10 10:50 先把全幅做便宜了再说吧。技术发展不仅仅是把感光元件尺寸做大况且不是每个人都需要全幅要想全民全幅除非价格全民商家不是傻子全幅 M43 没必要讨论了我觉得讨论没啥问题吧，大家说自己的观点，当然你的个人观点是“没必要讨论了“ M4/3是Micro 4/3的简称，意为感光元件为4:3 较之传统4/3系统的相机更小,所以称之为micro 4/3。现在技术的发展已经做到了推动价格的作用了，而且这种推动已经非常的快了到时候不是说是否想全民全副，而是你只能买到全幅这样的话已经有很多人说过了，我不需要高清电视，我觉得dvd的清晰度已经够了，我日常电脑操作有PIV的cpu就够了，我每天就上网就浏览新闻，1m宽带就够了
[7 楼] perako [泡菜] 13-1-10 11:00 cooldavy 发表于 2013-1-10 10:58 有一个很有趣的现象：微单玩儿的比较猛的人，多数都是全幅用户。哭着喊着嚷着微单上全幅的人，多数没怎么摸过全幅……摄影并不是非要全幅才能做的事情，天天在那儿YY全幅干嘛呢…… +10086 另外，我觉得现在传感器的发展趋势应该是越来越小，而不是越来越大本帖最后由 perako 于 2013-1-10 11:04 编辑
[6 楼] cooldavy [泡菜] 13-1-10 10:58 有一个很有趣的现象：微单玩儿的比较猛的人，多数都是全幅用户。哭着喊着嚷着微单上全幅的人，多数没怎么摸过全幅……摄影并不是非要全幅才能做的事情，天天在那儿YY全幅干嘛呢…… 本帖最后由 cooldavy 于 2013-1-10 10:59 编辑
[5 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 10:56 nightfalcon 发表于 2013-1-10 10:42 语无伦次不知所谓先提出自己的观点，分析反例，提供道理依据，最后得出个人的结论请教一下你说的语无伦次是啥意思
[4 楼] beizhang86 [泡菜] 13-1-10 10:50 先把全幅做便宜了再说吧。技术发展不仅仅是把感光元件尺寸做大况且不是每个人都需要全幅要想全民全幅除非价格全民商家不是傻子全幅 M43 没必要讨论了
[3 楼] kurtgao [泡菜] 13-1-10 10:49 所谓全副与M4/3的争论，估计你也看到过吧其实争论的焦点就是传感器的尺寸当RX1的身材都能塞进36X24的传感器的时候，其实可以想象在不久的将来，全副和M4/3是没有矛盾的所以m4/3以后唯一剩下的就是镜头接口的标准了