20万元的音响进行远程交流

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[1 楼] xbjet [泡菜] 13-5-17 16:16 20万元的音响进行远程交流。以下是两段“红魔鬼第一首音乐”（节选3分钟），请下载试听（建议用大耳机试听），然后判断，哪一段是20万元音响设备录制的？ A： http://pan.baidu.com/share/link?shareid=454017&uk=2687786726 B： http://pan.baidu.com/share/link?shareid=454020&uk=2687786726
[192 楼] 醉空行 [泡菜] 13-6-16 16:44 jdai 发表于 2013-6-9 12:09 忍不住顺便推荐一张音乐。莫斯科大剧院小提琴家乐队成立于1956年，由十七位高手组成。该唱片于1972年由宝丽金公司在西柏林录制。小提琴齐奏唱片，演奏得精彩不容易，因为要求乐手既有过硬个人绝技更需要彼此高度默契。市面上陆续出过一些唱片，听来听去，唯有莫斯科大剧院的这个团体最让我膜拜。秒杀西欧各个名团名碟，比如伦敦四大乐团组成的小提琴之声等。这里贴一段野蜂飞舞。这是我听到的最迅疾凌厉的版本，速度最快，音色犀利清澈。曲子时长才一分钟。以下是麦克风录音响。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1201638429&uk=4113270690 以下是光纤数码转录CD，用来跟麦克风录音响对比。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1204722405&uk=4113270690 够霸道，好东西。颇具神韵，感染力超强，令人激动。
[191 楼] 醉空行 [泡菜] 13-6-16 16:37 听不出来啊。录音质量B好些。比较录音质量的吧?
[190 楼] 醉空行 [泡菜] 13-6-16 09:24 看在20万面子上要先顶一下。
[189 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 13-6-12 11:38 zhp62 发表于 2013-6-11 01:08 对于一间空荡荡的房间，你玩HIFI的确需要注意消除驻波的影响，理论上凡平行（砖）墙面会产生驻波，比如间距3。4米。则存在50赫兹的最低频率驻波，或者100、150、200、250HZ,,,,,等。这只是理论上有，驻波要干扰到人，还需看它们的强度与喇叭直达声的强度之差，鉴于人耳的遮蔽效应等，大体来说，差20DB的信号基本听不见，所以驻波要扰人，还需足够强才行。对于普通家居，要形成足以扰人的驻波，并不容易，因为沙发，条柜等杂物已经破坏了产生驻波的条件，所以驻波并不严重。正方形房间由于三对平行墙面，所形成的驻波频率相同，一叠加，驻波就严重了。另外，真正扰人的驻波是80HZ以上的，50HZ以下的驻波只会增加低频量感，特别是看电影的时候，你就偷笑吧。一群菜鸟，用正弦波测房间，得出一堆奇谈怪论，什么头一歪，信号反相、声音不见之类的，殊不知音乐信号都是N个频率的复合波形，无论你在房间里走来走去，甚至走到隔壁，也不会出现什么声音反相，声音不见的现象。一般来说，走到墙角，会觉得低频分量重了，如此而已。当你站在沙滩上，有一个HI佬，捡起一粒沙，开始诉说他从这粒沙里发现了多么神奇的世界，而且都是符合物理规律的，你能说什么，只能告诉他，你说的这种沙，这里满 ... 呵呵，其实就是这么简单
[188 楼] jdai [禁言中] 13-6-11 02:42 我对低音很讲究，但是对家庭影院那种震撼的低频没什么好感。真正的好低频，既要蓬松，但更难得的是既蓬松又结实坚硬的低音，从开头到结束有音色和音量的丰富变化。这不是驻波能哄人的。本帖最后由 jdai 于 2013-6-11 02:42 编辑
[187 楼] jdai [禁言中] 13-6-11 02:33 呵呵。实践才能出真知。实际需要什么才添加什么。好比渴了就去喝水，不渴别没事儿给自己乱灌水。
[186 楼] zhp62 [老坛泡菜] 13-6-11 01:08 jdai 发表于 2013-6-10 19:32 你们能听到房间驻波吗？我是没听到。无论耳朵直接听还是麦克风录音都没有。CD原音也贴出来了，可以两相对比。麦克风录音时，音响音量比我平时听音约莫大一倍。因为为了减少背景噪音，麦克风录音电平开得很低，只好把音响音量尽量开大。让他们唠叨驻波去吧，我听我的。对于一间空荡荡的房间，你玩HIFI的确需要注意消除驻波的影响，理论上凡平行（砖）墙面会产生驻波，比如间距3。4米。则存在50赫兹的最低频率驻波，或者100、150、200、250HZ,,,,,等。这只是理论上有，驻波要干扰到人，还需看它们的强度与喇叭直达声的强度之差，鉴于人耳的遮蔽效应等，大体来说，差20DB的信号基本听不见，所以驻波要扰人，还需足够强才行。对于普通家居，要形成足以扰人的驻波，并不容易，因为沙发，条柜等杂物已经破坏了产生驻波的条件，所以驻波并不严重。正方形房间由于三对平行墙面，所形成的驻波频率相同，一叠加，驻波就严重了。另外，真正扰人的驻波是80HZ以上的，50HZ以下的驻波只会增加低频量感，特别是看电影的时候，你就偷笑吧。一群菜鸟，用正弦波测房间，得出一堆奇谈怪论，什么头一歪，信号反相、声音不见之类的，殊不知音乐信号都是N个频率的复合波形，无论你在房间里走来走去，甚至走到隔壁，也不会出现什么声音反相，声音不见的现象。一般来说，走到墙角，会觉得低频分量重了，如此而已。当你站在沙滩上，有一个HI佬，捡起一粒沙，开始诉说他从这粒沙里发现了多么神奇的世界，而且都是符合物理规律的，你能说什么，只能告诉他，你说的这种沙，这里满地都是。
[185 楼] Michael [老坛泡菜] 13-6-10 22:54 jdai 发表于 2013-6-10 19:32 你们能听到房间驻波吗？我是没听到。无论耳朵直接听还是麦克风录音都没有。CD原音也贴出来了，可以两相对比。麦克风录音时，音响音量比我平时听音约莫大一倍。因为为了减少背景噪音，麦克风录音电平开得很低，只好把音响音量尽量开大。让他们唠叨驻波去吧，我听我的。房间稍微大点的话，驻波一般都是100HZ以下。在直达声、反射声和吸音物的干扰下，很难分辨的，所以放心听吧，我觉得不是正方形的房子很难听得出来的
[184 楼] jdai [禁言中] 13-6-10 19:32 你们能听到房间驻波吗？我是没听到。无论耳朵直接听还是麦克风录音都没有。CD原音也贴出来了，可以两相对比。麦克风录音时，音响音量比我平时听音约莫大一倍。因为为了减少背景噪音，麦克风录音电平开得很低，只好把音响音量尽量开大。让他们唠叨驻波去吧，我听我的。
[183 楼] zhp62 [老坛泡菜] 13-6-9 23:26 这里贴一段野蜂飞舞。这是我听到的最迅疾凌厉的版本，速度最快，音色犀利清澈。曲子时长才一分钟。这是一个很好的演绎，真的象是看见蜜蜂在飞，神经质地忽远忽近，音乐有纵深感，这是其他不管任何演绎方式里所没有的。俄国人的东西，够野性。
[182 楼] zhp62 [老坛泡菜] 13-6-9 23:09 小提琴依然可以听到，不过不是独奏。管风琴只在最后三十秒出现。人声演绎不如嘉迪纳版空灵。论录音，毫无疑问伽迪纳的好太多了，有空间感，三维的，动态也大很多，论演绎速度，托特里（这人与那位来过中国的大提琴家保罗托特里有关系吗？父子？）更加正确，不是风格问题，是对错问题（似乎99%的人都认为音乐演绎只有风格差异，没有对错之分）。速度是音乐演绎的灵魂，速度对了，音乐就对了90%。音乐一开始那种“荡漾感”，如果一慢，就只剩下抒情，没有荡漾了。男女合唱之间的起承关系也是，一慢，就只剩下“交替”关系，苍白了。再举个例子，巴伯的《慢板》，大多数人都推崇马连纳指挥圣马丁乐团那个版本，也就是电影《野战排》里用的版本，但是，那个速度是错的！正确的速度请参考斯托科夫斯基在EMI录制的那个版本（忘记是哪个乐团了，伦敦爱乐？），在那里，音乐之间的张力才展现出来，音乐更象是一种语言在陈述一种哲理，之间的逻辑无比清晰，更象一人在思考，而不仅仅是在展现和声织体，构建一个声音大夏。本帖最后由 zhp62 于 2013-6-9 23:10 编辑
[181 楼] 罗德琴科 [陈年泡菜] 13-6-9 22:15 jdai 发表于 2013-6-9 12:09 忍不住顺便推荐一张音乐。莫斯科大剧院小提琴家乐队成立于1956年，由十七位高手组成。该唱片于1972年由宝丽金公司在西柏林录制。小提琴齐奏唱片，演奏得精彩不容易，因为要求乐手既有过硬个人绝技更需要彼此高度默契。市面上陆续出过一些唱片，听来听去，唯有莫斯科大剧院的这个团体最让我膜拜。秒杀西欧各个名团名碟，比如伦敦四大乐团组成的小提琴之声等。这里贴一段野蜂飞舞。这是我听到的最迅疾凌厉的版本，速度最快，音色犀利清澈。曲子时长才一分钟。以下是麦克风录音响。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1201638429&uk=4113270690 以下是光纤数码转录CD，用来跟麦克风录音响对比。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1204722405&uk=4113270690 这个碟要买
[180 楼] vic0561 [陈年泡菜] 13-6-9 21:46 jdai 发表于 2013-6-9 12:09 忍不住顺便推荐一张音乐。莫斯科大剧院小提琴家乐队成立于1956年，由十七位高手组成。该唱片于1972年由宝丽金公司在西柏林录制。小提琴齐奏唱片，演奏得精彩不容易，因为要求乐手既有过硬个人绝技更需要彼此高度默契。市面上陆续出过一些唱片，听来听去，唯有莫斯科大剧院的这个团体最让我膜拜。秒杀西欧各个名团名碟，比如伦敦四大乐团组成的小提琴之声等。这里贴一段野蜂飞舞。这是我听到的最迅疾凌厉的版本，速度最快，音色犀利清澈。曲子时长才一分钟。这一版的野蜂飞舞确实棒。感谢分享。
[179 楼] jdai [禁言中] 13-6-9 12:09 忍不住顺便推荐一张音乐。莫斯科大剧院小提琴家乐队成立于1956年，由十七位高手组成。该唱片于1972年由宝丽金公司在西柏林录制。小提琴齐奏唱片，演奏得精彩不容易，因为要求乐手既有过硬个人绝技更需要彼此高度默契。市面上陆续出过一些唱片，听来听去，唯有莫斯科大剧院的这个团体最让我膜拜。秒杀西欧各个名团名碟，比如伦敦四大乐团组成的小提琴之声等。这里贴一段野蜂飞舞。这是我听到的最迅疾凌厉的版本，速度最快，音色犀利清澈。曲子时长才一分钟。以下是麦克风录音响。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1201638429&uk=4113270690 以下是光纤数码转录CD，用来跟麦克风录音响对比。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1204722405&uk=4113270690 本帖最后由 jdai 于 2013-6-9 12:10 编辑
[178 楼] jdai [禁言中] 13-6-9 11:47 第二个版本福列安魂曲来了。第三段，麦克风录音响。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1050183853&uk=4113270690 第三段，光纤数字转录CD。用作跟麦克风录音响效果比较。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1066873582&uk=4113270690 小提琴依然可以听到，不过不是独奏。管风琴只在最后三十秒出现。人声演绎不如嘉迪纳版空灵。
[177 楼] jdai [禁言中] 13-6-7 09:55 zhp62 发表于 2013-6-6 09:15 ？等待中，，，，，，，，，本来没什么兴趣了。既然老兄在等待，近日抽空录了放上来。原音一起放。估计你会失望。这张碟远不如菲利普给嘉迪纳录的那张好。
[176 楼] zhp62 [老坛泡菜] 13-6-6 09:15 jdai 发表于 2013-6-1 12:17 我又翻出一张福列安魂曲，是chandos公司2003年录制的伯明翰乐团合唱团。改天抽时间再录了贴上来。效果完全不同。独奏小提琴和管风琴都听不到了。？等待中，，，，，，，，，
[175 楼] jdai [禁言中] 13-6-1 12:17 zhp62 发表于 2013-5-29 10:22 这个曲子我很喜欢，这一段也是其中最美的段落之一。听你的录音版，觉得合唱女声、男声、小提琴之间的分隔度很开，就是说非常独立，不像我以前听的，比如罗伯特肖等版本，强调的是混合，一体的感觉。所以就好奇：难道是指挥伽迪纳的风格？我对伽迪纳了解不多，只知道他喜欢古乐化（另外一个喜欢古乐化的是哈农库特和诺丁顿），但是他指挥的艾尔加的《在南方》给我深刻印象，热情、大器，流畅，浑然天成，很英国化。之前一直听索尔蒂的版本，“中心思想和段落大意”都不清晰。说远了，呵呵。听了你的原音版，才知道尽管伽迪纳的处理，声部之间的确独立较强，但是你的录音版还是强化了这种感觉，我估计是“再录音”过程中有过载失真，估计是麦克风造成的。再录音这种玩法挺创新的，对于学习和掌握一定的录音技巧很有帮助，既然你已经买了索尼D50，干嘛不顺便学习怎样录音呢？要是刚好认识几个玩乐器的人，倒是值得多录，多比较，掌握录音技巧。但是，以此来比较和鉴别HIFI器材，那太雾里看花了。比较你的两个版本，铜管加入时，动态突然加大，受制于喇叭的天限，录音版弱很多。你的PMC已经是喇叭里动态还原较好的了，尚且如此，市面上其他90%的喇叭可想而知。我又翻出一张福列安魂曲，是chandos公司2003年录制的伯明翰乐团合唱团。改天抽时间再录了贴上来。效果完全不同。独奏小提琴和管风琴都听不到了。
[174 楼] jdai [禁言中] 13-5-29 14:59 xbjet 发表于 2013-5-29 11:25 我找了很多地方，没找到这个APE。没办法录制了。您录制的这个原音，因为之前的几个光纤录制版本效果都不太好，建议您还是用电脑抓轨。然后上传一段给我以录制交流吧。谢谢。抱歉，我从未玩过电脑抓轨，不会用，也懒得学。另外，这个光纤转录，也是纯数字格式的，按理说其间并无任何信息损失。此外，光纤录完后我自己用耳机在D50上听过，音效非常完美，比我用音响听到的更细腻，音场更丰满，所以我就以光纤为原音了。建议你把这个录音下载，刻制成CD，应该效果是不错的。
[173 楼] jdai [禁言中] 13-5-29 14:52 zhp62 发表于 2013-5-29 10:22 这个曲子我很喜欢，这一段也是其中最美的段落之一。听你的录音版，觉得合唱女声、男声、小提琴之间的分隔度很开，就是说非常独立，不像我以前听的，比如罗伯特肖等版本，强调的是混合，一体的感觉。所以就好奇：难道是指挥伽迪纳的风格？我对伽迪纳了解不多，只知道他喜欢古乐化（另外一个喜欢古乐化的是哈农库特和诺丁顿），但是他指挥的艾尔加的《在南方》给我深刻印象，热情、大器，流畅，浑然天成，很英国化。之前一直听索尔蒂的版本，“中心思想和段落大意”都不清晰。说远了，呵呵。听了你的原音版，才知道尽管伽迪纳的处理，声部之间的确独立较强，但是你的录音版还是强化了这种感觉，我估计是“再录音”过程中有过载失真，估计是麦克风造成的。再录音这种玩法挺创新的，对于学习和掌握一定的录音技巧很有帮助，既然你已经买了索尼D50，干嘛不顺便学习怎样录音呢？要是刚好认识几个玩乐器的人，倒是值得多录，多比较，掌握录音技巧。但是，以此来比较和鉴别HIFI器材，那太雾里看花了。比较你的两个版本，铜管加入时，动态突然加大，受制于喇叭的天限，录音版弱很多。你的PMC已经是喇叭里动态还原较好的了，尚且如此，市面上其他90%的喇叭可想而知。在用麦克风对这段录音时，其实并没什么过载，只有一处，为时不到0.5秒。我做事挺认真的，每次录音前开着录音键先试听两遍，在保证无过载的前提下把音响音量（亦即录音电平）尽量开大。索尼D50的小麦克风，动态范围其实很窄，完全不适合录管弦乐，尤其这段，前后电平高低差两倍。为了不过载，只好在极低的音量下录这曲子。流行音乐和室内乐的录音就容易得多，因为电平高低是基本恒定的。这只D50买来后一直没怎么用，尤其麦克风只用过寥寥几次。我猜测麦克风也是要煲机的。因为刚启用时高中频的声效很差，简直有辱索尼名声，我还怀疑自己买了一只不合格品。索尼D50是东莞生产的。最近录得比较频繁，好像麦克风高中频有些改善了。也许得继续煲一阵。我对录音没什么兴趣。只是这个帖子激起我的虚荣心而已。麦克风录音，对房间的要求比人耳听音乐苛刻多了。墙壁回声，背景噪音，高低频均衡，甚至驻波问题都来了。——因为要让音箱发挥全部的澎湃低音，麦克风拾音才能完整，所以音量比平时听音乐高很多。但是不能太高，否则录出来的声音有很多墙壁反射声。问题变得相当复杂。我录音的时候不得不把除了音响之外其他电器都关掉，尽量消除背景噪音，另外，还试过不同距离、麦克风的朝向，总之换个方法效果也跟着变，很麻烦。我其实没啥兴趣。嘉迪纳的古典音乐录音，张张都是CD音效中的精品。能充分发挥数码音乐的清澈特点。古乐运动近20年里枝繁叶茂，其实跟数码录音技术有因果关系。黑胶里是听不到这些效果的。能把古典音乐的唱片音效提上新台阶的指挥，我认为只有两个人，一个嘉迪纳，一个是戴维·科林斯。都是英国人。以下内容由 jdai 于 2013-5-29 16:05 补充科林·戴维斯。写错了。他录过至少两版柏辽兹《特洛伊人》，音效都很棒。按CD时代的审美观而言。布列兹和拉特尔的CD录音也很清澈，但是还不如嘉迪纳和科林·戴维斯能把古典音乐录得那么清澈鲜明。交响乐指挥在唱片制作过程中的作用其实不容忽视。录音工程师和唱片制作人永远不如乐队指挥对乐曲各个声部的理解和把握那么精准和妥帖。我在留意找嘉迪纳前几年录制的勃拉姆斯。
[172 楼] xbjet [泡菜] 13-5-29 11:25 jdai 发表于 2013-5-28 01:10 原音在此。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=446486&uk=4113270690 我找了很多地方，没找到这个APE。没办法录制了。您录制的这个原音，因为之前的几个光纤录制版本效果都不太好，建议您还是用电脑抓轨。然后上传一段给我以录制交流吧。谢谢。
[171 楼] zhp62 [老坛泡菜] 13-5-29 10:22 jdai 发表于 2013-5-28 23:27 没别的？这个曲子我很喜欢，这一段也是其中最美的段落之一。听你的录音版，觉得合唱女声、男声、小提琴之间的分隔度很开，就是说非常独立，不像我以前听的，比如罗伯特肖等版本，强调的是混合，一体的感觉。所以就好奇：难道是指挥伽迪纳的风格？我对伽迪纳了解不多，只知道他喜欢古乐化（另外一个喜欢古乐化的是哈农库特和诺丁顿），但是他指挥的艾尔加的《在南方》给我深刻印象，热情、大器，流畅，浑然天成，很英国化。之前一直听索尔蒂的版本，“中心思想和段落大意”都不清晰。说远了，呵呵。听了你的原音版，才知道尽管伽迪纳的处理，声部之间的确独立较强，但是你的录音版还是强化了这种感觉，我估计是“再录音”过程中有过载失真，估计是麦克风造成的。再录音这种玩法挺创新的，对于学习和掌握一定的录音技巧很有帮助，既然你已经买了索尼D50，干嘛不顺便学习怎样录音呢？要是刚好认识几个玩乐器的人，倒是值得多录，多比较，掌握录音技巧。但是，以此来比较和鉴别HIFI器材，那太雾里看花了。比较你的两个版本，铜管加入时，动态突然加大，受制于喇叭的天限，录音版弱很多。你的PMC已经是喇叭里动态还原较好的了，尚且如此，市面上其他90%的喇叭可想而知。
[170 楼] jdai [禁言中] 13-5-28 23:27 zhp62 发表于 2013-5-28 23:11 谢谢！用我的电脑箱比较了一下，录音版的谐波丰满程度不如原版，这是肯定的啦。没别的？
[169 楼] zhp62 [老坛泡菜] 13-5-28 23:11 jdai 发表于 2013-5-28 01:10 原音在此。谢谢！用我的电脑箱比较了一下，录音版的谐波丰满程度不如原版，这是肯定的啦。
[168 楼] jdai [禁言中] 13-5-28 01:10 zhp62 发表于 2013-5-28 00:29 jdai 发表于 2013-5-27 22:46 法国作曲家福列的《安魂曲》第三段。约三分半钟。quote] 请JDAI 将这段音乐的原音放上来好吗？原音在此。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=446486&uk=4113270690
[167 楼] zhp62 [老坛泡菜] 13-5-28 00:29 jdai 发表于 2013-5-27 22:46 法国作曲家福列的《安魂曲》第三段。约三分半钟。quote] 请JDAI 将这段音乐的原音放上来好吗？
[166 楼] jdai [禁言中] 13-5-27 22:46 法国作曲家福列的《安魂曲》第三段。约三分半钟。开头小提琴组的分解和弦，然后女声合唱加入，二十五秒时独奏小提琴和竖琴开始担任伴奏，然后男声合唱加入，到一分五十秒时，管风琴加入，随后低音弦乐和铜管也加入。结尾时是独奏小提琴微弱的声音辅以管风琴的低音和弦。英国指挥嘉迪纳带领蒙特威尔第合唱团以及浪漫革命管弦乐团1994年在教堂的数码录音。 http://pan.baidu.com/share/link?shareid=446300&uk=4113270690 本帖最后由 jdai 于 2013-5-27 23:07 编辑
[165 楼] YiiY [泡菜] 13-5-25 17:14 jdai 发表于 2013-5-25 12:05 现在已经知道怎么用麦克风对音箱录音了。先试试录静音，把麦克风输入电平调到听不到背景噪音的程度，然后打开音响播放，调整音响音量使录音不至于过载。接着开始正式录音。就这么简单。看jdai的发言总会有收获。
[164 楼] xbjet [泡菜] 13-5-25 15:17 jdai 发表于 2013-5-25 12:17 接着有时间可以挑战各种题材的录音了。四重奏，五重奏，八重奏，合唱，哈哈。下次先试试福列安魂曲，或者马勒第八交响乐。然后还有勋伯格，普菲茨纳，亨德米特，格拉祖诺夫，雅那切克，韦伯恩，不一而足，噢耶。综合测试更可反映优秀素质.