20万元的音响进行远程交流
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[133 楼] vic0561 [陈年泡菜]
13-5-21 19:00
任风 发表于 2013-5-21 13:43
一般玩器材的呢,都会想方设法证明自己的东西好,或者超值,从中获得一种满足。楼主如果出于这个目的,把自己的器材和高档器材比较,希望大家分辨不出,从而满足一下,那也是情理之中的事情。1973搞这个有点日子了,我也知道,说实话我觉得他这个玩法没什么用处。。但是俺没看出来他有什么损人利己的动机,所以你前面的言辞我觉得有点过分了,路过一时没搂住火。

如果你有证据证明1973+楼主是有阴谋要损人,那就show出来,俺可以为鲁莽道歉。


这个态度还可以交流,就再交流一下,也藉此证明一下我也不是那么的尖酸刻薄,让看帖人知道整个过程梗概。

“一般玩器材的呢,都会想方设法证明自己的东西好,或者超值,从中获得一种满足。楼主如果出于这个目的,把自己的器材和高档器材比较,希望大家分辨不出,从而满足一下,那也是情理之中的事情。1973搞这个有点日子了,我也知道,说实话我觉得他这个玩法没什么用处。”

你的这个看法也是我对此的看法,一模一样。持这样观点的在WJ应该是大多数。我没觉得他有阴谋,是觉得他不接受大多数人告诉他的科学的方法,靠不符合事实的,不科学的,用夸大的题目多次发帖,宣传自己,满足自己,这也就同时容易引起看客吸收错误的观点,因为他总是在表面上又是图,又是数据,有很强的欺骗性。我是对他这样的做法看不惯才多次掺和的。我来告诉你问题出在哪里。

我虽然是WJ老泡菜,但是深知音响这块水深,从未涉及,在视听论坛的第一次掺和是在这帖,碰巧是zy1973的帖子:
“[音响器材实况录音盲听对比]一万元级音响实况录音PK十万元级音响实况录音”
/forum.php?mod=viewthread&tid=1090199&page=3&ordertype=1#pid44418156
在此帖中我只讲了自己的听感体会,和对答案的猜测,以及对这种不科学比较方法的个人看法。
其实我心里知道zy1973的心理就是像你说的那样,满足一下自己而已。

但是随后zy1973没有认真学习相关理论,听取之前网友的观点,发了更耸人听闻的一个帖子:
“试听这曲原版CD文件,您如果还听不出失真,说明您的音响素质或听力不行。[盲听测试] ”
/thread-1095383-1-1-1.html

zy1973从他不科学观点出发,用错误的方法证明自己正确,这帖引起很多争论,他的题目就起得不合适,似乎他提供的方法就可以判别他人的听力是否正常。我们很多人是花了很多时间,靠自己的试听,和自己掌握的科学常识才越来越发现楼主的观点是完全错误的。可是在整个过程中zy1973的态度自始至终没有谦虚下来,摆出一副专家、师长的口吻,直至最后WJ高人从理论上指出他的错误之处,被我们大伙逼的无奈,他才承认帖子有误导之嫌,说致歉,其实从他态度上我没感受到发自内心的致歉。 在这帖里我们和他论战了差不多两个星期,我在后面对他的顽固不化实在生气,才上升到人品的高度。如果你和其他看帖人有闲工夫,愿意的话,可以仔细看看这帖。

可是我认为zy1973并未接受教训,随后又发一帖:
“一万元挑战十万元,欢迎10万元以下的音响实况录音比试”
/thread-1142690-1-1-1.html
zy1973态度依旧,认为他完全正确,我自上帖已对他看透,但是看到他如此不愿改正自己,说了几句自己的观点,他依然故我,和所有持不同观点的人狡辩,之所以说是狡辩,是因为他拿不出科学的道理,包括他的汉兰达爬坡门的论据也能证明他是错的。

现在这帖应该是他的老乡接受他的观点后发的,他在帖子中极力支持,由于他在别的相关帖子中说错话,又不更正,让我们认为他是马甲。说实在的,我是真不想掺和,是zy1973的态度让我进来说的。

对了。zy1973 对持不同观点和他持续争论的我们有一句口头禅:“文科生吧?”意思是“您的头脑分析能力这么差。”我不知WJ的文科生们如何看待zy1973的这个观点。你是文科生吗?
[132 楼] 炸弹一样安静 [资深泡菜]
13-5-21 16:14
zy1973 发表于 2013-5-18 00:54
我不管谁是20万,单单从录音盲听来说:A录音远远优于B录音,无论从录音器材的档次、录音环境、音响素质、平衡度、分离度、乐器泛音来说,都远远优于B。

从录音来说,B是一塌糊涂的。以我的个人听音水平来说,就是这个意见。本人的盲听意见,仅对送检的两个录音样本负责。

楼主如果说A录音是你的,那我只能说B的20万音响实在是差太远了。


口水战什么的咱不明觉厉哈。
从讨论观点出发,更喜欢A的听感。
B设备渲染低频太严重了造成浑浊,跟中频衔接也不好,恐怕是加了炮的AV设备吧?难不成是bose的玩意
[131 楼] xbjet [泡菜]
13-5-21 15:58
和气生财。我目前还是喜欢音乐的交流。目前已经录制了另一套系统的红魔鬼录音,正在考虑放不放上来。当然,自己的大箱,也正在调较。争取有新进步。
[130 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-21 15:32
呵呵,楼主抱歉,俺不继续毁你帖子了,歇着去了。
[129 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 14:54
任风 发表于 2013-5-21 14:42
占了人家的地盘,还得让人再三相让,俺只能说你好本事。你不用撵,俺也不去你那圈里尿,你自己好好护着吧。哪天你把整个无忌占了,俺也随你的愿,躲着你。


对,就是别人再三请我去占地盘的。你有这本事吗?谅必你也不敢去我那圈里混。门槛太高,你根本进不去,哪怕进去也是自讨没趣。根本不用撵,你这类没出息的就会自觉溜走。
[128 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-21 14:42
jdai 发表于 2013-5-21 14:33
你真够无耻。那帖子是猪头几次三番要求我接手的。那帖子里都有跟帖写着经过的。你这小人。对不同意见,我就是尖酸刻薄,怎么样?谁不想呆谁就走。谁想呆着不走,我撵也是白搭。如果我能撵,恨不得把你先撵走。你走不走?


占了人家的地盘,还得让人再三相让,俺只能说你好本事。你不用撵,俺也不去你那圈里尿,你自己好好护着吧。哪天你把整个无忌占了,俺也随你的愿,躲着你。
[127 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 14:33
任风 发表于 2013-5-21 14:25
呵呵,你这话不错,俺来这里就是个乐子,没看做正经营生。看看你,操持个古典音乐的帖子,见有不同见解,就尖酸刻薄把人撵走,狭隘阴暗如同在此贴里的表现。本来那帖子还是猪头唛老兄的地界,猪兄的人品在无忌没人说个孬字,竟然也被你自视正统,鸠占鹊巢,闹得猪兄不再出现。这就是你的正经营生,嘿嘿。


你真够无耻。那帖子是猪头几次三番要求我接手的。那帖子里都有跟帖写着经过的。你这小人。对不同意见,我就是尖酸刻薄,怎么样?谁不想呆谁就走。谁想呆着不走,我撵也是白搭。如果我能撵,恨不得把你先撵走。你走不走? 本帖最后由 jdai 于 2013-5-21 14:35 编辑

[126 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-21 14:25
jdai 发表于 2013-5-21 13:59
踩我尾巴,你还不够格。门槛挺高。我只是冷眼看过不少吵架帖里有过你的身影,所以有印象。除了无聊凑热闹,你没别的正经营生可干。


呵呵,你这话不错,俺来这里就是个乐子,没看做正经营生。看看你,操持个古典音乐的帖子,见有不同见解,就尖酸刻薄把人撵走,狭隘阴暗如同在此贴里的表现。本来那帖子还是猪头唛老兄的地界,猪兄的人品在无忌没人说个孬字,竟然也被你自视正统,鸠占鹊巢,闹得猪兄不再出现。这就是你的正经营生,嘿嘿。
[125 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 13:59
任风 发表于 2013-5-21 13:43
哟,什么时候踩到过你小Yi巴了?心理阴暗一直念念不忘?我还真不记得了,呵呵,你这样的我骂完就忘了。你也别总惦记着,这样的在无忌混得多累啊

一般玩器材的呢,都会想方设法证明自己的东西好,或者超值,从中获得一种满足。楼主如果出于这个目的,把自己的器材和高档器材比较,希望大家分辨不出,从而满足一下,那也是情理之中的事情。1973搞这个有点日子了,我也知道,说实话我觉得他这个玩法没什么用处。。但是俺没看出来他有什么损人利己的动机,所以你前面的言辞我觉得有点过分了,路过一时没搂住火。

如果你有证据证明1973+楼主是有阴谋要损人,那就show出来,俺可以为鲁莽道歉。


踩我尾巴,你还不够格。门槛挺高。我只是冷眼看过不少吵架帖里有过你的身影,所以有印象。除了无聊凑热闹,你没别的正经营生可干。
[124 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-21 13:43
jdai 发表于 2013-5-21 13:23
如果是第一次见你发言,我肯定骂你。现在不想再骂你,不是因为我修养好,而是因为你实在垃圾。


哟,什么时候踩到过你小Yi巴了?心理阴暗一直念念不忘?我还真不记得了,呵呵,你这样的我骂完就忘了。你也别总惦记着,这样的在无忌混得多累啊

vic0561 发表于 2013-5-21 13:17
我也不想毁楼主的帖子。既然你提到我,就再说一下。你要是想掺和,就把前因后果都看清楚,这个话题嚷嚷的估计都超过半年了,我跳出来自有跳出来的原因。


一般玩器材的呢,都会想方设法证明自己的东西好,或者超值,从中获得一种满足。楼主如果出于这个目的,把自己的器材和高档器材比较,希望大家分辨不出,从而满足一下,那也是情理之中的事情。1973搞这个有点日子了,我也知道,说实话我觉得他这个玩法没什么用处。。但是俺没看出来他有什么损人利己的动机,所以你前面的言辞我觉得有点过分了,路过一时没搂住火。

如果你有证据证明1973+楼主是有阴谋要损人,那就show出来,俺可以为鲁莽道歉。
[123 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 13:23
任风 发表于 2013-5-21 13:01
呵呵,俺没你修养好,俺看不上的就直着骂,这帖子里你明显对1973话里有话,只是不象Vic一样跳出来,只会阴着煽风点火话里藏刀。

算了,不毁楼主帖子了。


如果是第一次见你发言,我肯定骂你。现在不想再骂你,不是因为我修养好,而是因为你实在垃圾。
[122 楼] vic0561 [陈年泡菜]
13-5-21 13:17
任风 发表于 2013-5-21 13:01
呵呵,俺没你修养好,俺看不上的就直着骂,这帖子里你明显对1973话里有话,只是不象Vic一样跳出来,只会阴着煽风点火话里藏刀。
算了,不毁楼主帖子了。


我也不想毁楼主的帖子。既然你提到我,就再说一下。你要是想掺和,就把前因后果都看清楚,这个话题嚷嚷的估计都超过半年了,我跳出来自有跳出来的原因。你对话题内容也要有自己的观点,你都明白了再喷不迟。你会骂,我也会骂,但是我从不先张嘴骂人,骂人不是本事,倒是有时能舒缓情绪,可是不能解决问题,还是得回到辩论。这帖与你有毛关系,你上来就骂。记住了,当粪青也不能当脑残的粪青。

你要是敢再骂,我也给你预备一车。 本帖最后由 vic0561 于 2013-5-21 13:19 编辑

[121 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-21 13:01
jdai 发表于 2013-5-21 11:32
你没资格指责别人。看看你自己的腔调吧。我又不是没见过你发言。懒得理你。


呵呵,俺没你修养好,俺看不上的就直着骂,这帖子里你明显对1973话里有话,只是不象Vic一样跳出来,只会阴着煽风点火话里藏刀。

算了,不毁楼主帖子了。
[120 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 12:09
xbjet 发表于 2013-5-21 09:19
建议坛友们不争论了,如想争论请另开新贴讨论。我想与有录音的朋友好好交流。

很快就可拿出优质录音出来。换一句话说,争取通过录音交流,提高水平。


最好是贴麦克风录音和原版录音做对比。
[119 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 11:32
任风 发表于 2013-5-21 01:36
装清高?还是认为我是1973的马甲?

这帖子里我看楼主和1973本来都很谦和,跑出来个※※※搞大批判:

像卖假药,搞传销一样蒙骗。。。
换一幅低三下四的面孔。。
头脑分析能力差。。。
暴露出他人品低下的本质。。。
让所有看帖的人都明白他是个什么样的人。。。

我是看贴的,没看出1973兄有什么不妥,人家面对这盆脏水也不过谦谦一笑,倒是看出来破脏水的是什么样的人,人民日报写社论的?什么操性。

这种人你也洗地?这是和你一般的见识?


你没资格指责别人。看看你自己的腔调吧。我又不是没见过你发言。懒得理你。
[118 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 11:11
zy1973 发表于 2013-5-21 09:07
感谢老兄路见不平拔刀相助


不必见到相助的就感谢。
[117 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-21 10:52
zy1973 发表于 2013-5-21 09:07
感谢老兄路见不平拔刀相助


感谢不用,路见不平喊一嗓子而已,还不至于动刀子。

btw, 俺也没整明白你们整天玩录音是玩什么劲。我见过玩录音的都是玩录乐器,录人声,或者录自然界风声鸟鸣的,没见过你这样录唱片回放的。要说你通过和唱片原wav对比的话,那也还得再通过一次回放才能比较,这一层一加,那就成不可知了。比如说你的环境低音太肥,录完再回放时候是低音不足的系统放的,那也许觉得正好。事实上不是那么回事儿。。放网上交流,每个人的回放系统都不一样,就更没谱了。。。看波形?我觉得那玩意儿看不出什么来。

如果搞房间声学测试,最好还是用测试软件做频域上的分析,什么频段有驻波,看得清清楚楚,对改善自己的听音环境也有实际的指导意义。。以前和这里几位老兄讨论过 room EQ wizard,功能完整,简单易用而且免费,不妨试试。
[116 楼] xbjet [泡菜]
13-5-21 09:19
建议坛友们不争论了,如想争论请另开新贴讨论。我想与有录音的朋友好好交流。

很快就可拿出优质录音出来。换一句话说,争取通过录音交流,提高水平。
本帖最后由 xbjet 于 2013-5-21 09:26 编辑

[115 楼] xbjet [泡菜]
13-5-21 09:17
jdai 发表于 2013-5-20 23:14
再贴一段音乐。为时一分半钟。专门听定音鼓和铜管。看看二十万的低音和动态表现究竟如何。曲子选自埃尔加《安乐乡序曲》(cockaigne),索尔蒂1976年指挥伦敦爱乐的录音。这张碟虽然录音老,但是铜管和定音鼓的音效相当饱满有力,以前被我用来试音。

这是我用D50录的音效:

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=435370&uk=4113270690

这是CD原始音效(光纤转录):

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=435373&uk=4113270690


很支持上传优质录音。我好好学习。
[114 楼] zy1973 [陈年泡菜]
13-5-21 09:07
任风 发表于 2013-5-21 01:36
装清高?还是认为我是1973的马甲?

这帖子里我看楼主和1973本来都很谦和,跑出来个※※※搞大批判:

像卖假药,搞传销一样蒙骗。。。
换一幅低三下四的面孔。。
头脑分析能力差。。。
暴露出他人品低下的本质。。。
让所有看帖的人都明白他是个什么样的人。。。

我是看贴的,没看出1973兄有什么不妥,人家面对这盆脏水也不过谦谦一笑,倒是看出来破脏水的是什么样的人,人民日报写社论的?什么操性。

这种人你也洗地?这是和你一般的见识?


感谢老兄路见不平拔刀相助
[113 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-21 01:36
jdai 发表于 2013-5-21 00:46
算了。别跟他一般见识。不值得。


装清高?还是认为我是1973的马甲?

这帖子里我看楼主和1973本来都很谦和,跑出来个※※※搞大批判:

像卖假药,搞传销一样蒙骗。。。
换一幅低三下四的面孔。。
头脑分析能力差。。。
暴露出他人品低下的本质。。。
让所有看帖的人都明白他是个什么样的人。。。

我是看贴的,没看出1973兄有什么不妥,人家面对这盆脏水也不过谦谦一笑,倒是看出来破脏水的是什么样的人,人民日报写社论的?什么操性。

这种人你也洗地?这是和你一般的见识?
[112 楼] jdai [禁言中]
13-5-21 00:46
vic0561 发表于 2013-5-21 00:01
你丫算神马丫的,搞清楚再说。你丫就象个※※※


算了。别跟他一般见识。不值得。 本帖最后由 jdai 于 2013-5-21 00:47 编辑

[111 楼] vic0561 [陈年泡菜]
13-5-21 00:01
任风 发表于 2013-5-20 23:48
你丫怎么跟※※※似的,人家充其量就是喜欢自己器材,沾沾自喜一下,你就贴上个人品低下的标签?你这种作为很高尚么?


你丫算神马丫的,搞清楚再说。你丫就象个※※※
[110 楼] 任风 [资深泡菜]
13-5-20 23:48
vic0561 发表于 2013-5-20 12:11
这正是zy1973的可气之处,他利用自行车在小胡同赛过大奔驰这样特定条件下的例子,以偏概全,在论坛里四处宣扬他的所谓“录音大法”,像卖假药,搞传销一样蒙骗。他宣传的是在不同音响设备、不同录音设备、不同的录音人员、不同的录音环境、不同的音源等环境下,通过录音重放,可以进行不同设备的对比、PK,而且他8千元的音响可以战胜10万,20万的音响。其实他是利用他录音技术好的特定条件所产生的结果来误导他人,这明明是不科学的,他还嘴硬到最后一刻,真比不过了,就换一幅低三下四的面孔去和人套套近乎,想蒙混过关。有时碰到真正的高手揭露他的方法不科学,不合理,他辩不过,就采取避而不谈,不搭理人家的说法,继续他的说教的方法混过去。

这样使用录音的方法,要么主要是自己对比使用,如果与外部其它设备比较,必须有相对一致的条件才会有比较科学的一定参考作用。

其实他在说别人的合理例子不科学,他自己给大家的“汉兰达爬坡门”的例子中就恰恰能说明他的方法的不科学,可能是由于他自己头脑分析能力差,他还没看出来,反而用来证明他自己正确呢。

言多语失,他在大力宣传他的“录音大法”的同时,也暴露出他人品的低下,这正是我不遗余力地揭露他的原因,其实咱们大多数人心 ...


你丫怎么跟※※※似的,人家充其量就是喜欢自己器材,沾沾自喜一下,你就贴上个人品低下的标签?你这种作为很高尚么?
[109 楼] jdai [禁言中]
13-5-20 23:14
再贴一段音乐。为时一分半钟。专门听定音鼓和铜管。看看二十万的低音和动态表现究竟如何。曲子选自埃尔加《安乐乡序曲》(cockaigne),索尔蒂1976年指挥伦敦爱乐的录音。这张碟虽然录音老,但是铜管和定音鼓的音效相当饱满有力,以前被我用来试音。

这是我用D50录的音效:

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=435370&uk=4113270690

这是CD原始音效(光纤转录):

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=435373&uk=4113270690
[108 楼] sigma110 [禁言中]
13-5-20 20:41
jdai 发表于 2013-5-20 20:12
你的录音呢?zy1973会很高兴的。


你也太着急了,录音笔还在网商的仓库里呢
[107 楼] jdai [禁言中]
13-5-20 20:21
vic0561 发表于 2013-5-20 16:09
文科生怎么啦?理科生又如何?


zy1973肯定不是文科生啦。
[106 楼] jdai [禁言中]
13-5-20 20:12
sigma110 发表于 2013-5-20 17:24
我觉得是理科生,而且不是工科生,是理科生。


你的录音呢?zy1973会很高兴的。
[105 楼] sigma110 [禁言中]
13-5-20 17:24
zy1973 发表于 2013-5-20 14:26
老兄文科生吧?


我觉得是理科生,而且不是工科生,是理科生。
[104 楼] vic0561 [陈年泡菜]
13-5-20 16:09
zy1973 发表于 2013-5-20 14:26
老兄文科生吧?


文科生怎么啦?理科生又如何?