相机界的革命--富松有机传感器明年底即将投入使用
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[55 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 19:54
physun 发表于 2013-6-16 19:53
哈哈哈,耍赖啊? 你不是脑有病吧。
这是M43区,你说这帖子跟M43没关系? 这明明就是M43的消息啊。你不会是文盲吧。
看到你们几个富士狗就烦,别说爆粗口,你要真敢站我面前,信不信我真动手抽你。
收好照片,滚吧。


我家住在上海市闸北区临汾路,我等你来动手。谢谢!
[54 楼] physun [泡菜]
13-6-16 19:54
久石让 发表于 2013-6-16 19:41
呦?!没你会吹。你连富士的照片都没有,还在谈论富士?你够格吗?好歹我从来不说索尼如何如何,因为我没有索尼,也从不会评论我没有的相机品牌。呵呵!这就是咱俩的区别。我只谈论富士,不对自己没有的品牌说三道四,不像你!

已抽,不送。
[53 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 19:54
physun 发表于 2013-6-16 19:46
我还真有富士照片,拿出来抽抽你丫的B脸。

你给大伙看看你用M43拍的片子呗? 拿不出来你就滚回去啊。


这张能代表你有富士相机?你的智商可真高啊!
[52 楼] physun [泡菜]
13-6-16 19:53
久石让 发表于 2013-6-16 19:50
1、爆粗口?无忌是你家开的?你有资格让别人滚?
2、我说过M43的坏话吗?我连M43都没说过。
3、本帖的主题有富士的内容。我个人定的标准就是从来不在与富士无关的帖子里说话。
4、我给大家看M43片子干吗?M43与本帖主题相关?


哈哈哈,耍赖啊? 你不是脑有病吧。
这是M43区,你说这帖子跟M43没关系? 这明明就是M43的消息啊。你不会是文盲吧。
看到你们几个富士狗就烦,别说爆粗口,你要真敢站我面前,信不信我真动手抽你。
收好照片,滚吧。
[51 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 19:50
physun 发表于 2013-6-16 19:46
我还真有富士照片,拿出来抽抽你丫的B脸。

你给大伙看看你用M43拍的片子呗? 拿不出来你就滚回去啊。


1、爆粗口?无忌是你家开的?你有资格让别人滚?
2、我说过M43的坏话吗?我连M43都没说过。
3、本帖的主题有富士的内容。我个人定的标准就是从来不在与富士无关的帖子里说话。
4、我给大家看M43片子干吗?M43与本帖主题相关?
5、那你现在就给我看一下你此刻(就是此时此刻)拿你的富士相机与本帖一同拍一张照片如何?
本帖最后由 久石让 于 2013-6-16 19:52 编辑

[50 楼] physun [泡菜]
13-6-16 19:46
久石让 发表于 2013-6-16 19:41
呦?!没你会吹。你连富士的照片都没有,还在谈论富士?你够格吗?

我还真有富士照片,拿出来抽抽你丫的B脸。

你给大伙看看你用M43拍的片子呗? 拿不出来你就滚回去啊。
本帖最后由 physun 于 2013-6-16 19:51 编辑

[49 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 19:41
physun 发表于 2013-6-16 19:39
呦,又来吹牛B啦,你给我们看看你的X trans传感器照片呗


呦?!没你会吹。你连富士的照片都没有,还在谈论富士?你够格吗?好歹我从来不说索尼如何如何,因为我没有索尼,也从不会评论我没有的相机品牌。呵呵!这就是咱俩的区别。我只谈论富士,不对自己没有的品牌说三道四,不像你!

本帖最后由 久石让 于 2013-6-16 19:43 编辑

[48 楼] physun [泡菜]
13-6-16 19:39
久石让 发表于 2013-6-16 19:36
什么乱七八糟的文盲。连话都没看懂,我压根没说过自己拍的是作品,我拍的是照片。照片你拍了吗


呦,又来吹牛B啦,你给我们看看你的X trans传感器照片呗
[47 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 19:36
physun 发表于 2013-6-16 19:31
牛B啊,原来你拍的自家空调就算作品了。富士用户就是拽啊。


什么乱七八糟的文盲。连话都没看懂,我压根没说过自己拍的是作品,我拍的是照片。照片你拍了吗
[46 楼] physun [泡菜]
13-6-16 19:31
久石让 发表于 2013-6-16 19:20
我觉得不需要圆啊。雪丁我不认识,更没见过他用富士相机拍过照。当然,我也只见过你磨嘴皮子,没见过你有什么照片或视频作品发表。

牛B啊,原来你拍的自家空调就算作品了。富士用户就是拽啊。
[45 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 19:30
水瓶座卡妙 发表于 2013-6-16 19:20
托您的福,一听到富士就想起你们几个裹脚布一般的说教,并把富士彻底从我和我身边亲友的购物清单中删除。


托你的福,富士终于又少了一个乱七八糟的使用人。终于不会像街机那样满大街的人用。就像上海南京路步行街上一群拿单反的乡巴佬街机,烂大街了。 本帖最后由 久石让 于 2013-6-16 19:31 编辑

[44 楼] 水瓶座卡妙 [泡菜]
13-6-16 19:22
玩相机学摄影 发表于 2013-6-15 23:12
同感,服了。


也不知道究竟是粉是黑,反正成功让人做到了对富士的抵触情绪。
[43 楼] 水瓶座卡妙 [泡菜]
13-6-16 19:20
久石让 发表于 2013-6-16 11:59
卡妙啊?第一部就挂了。。。


托您的福,一听到富士就想起你们几个裹脚布一般的说教,并把富士彻底从我和我身边亲友的购物清单中删除。
[42 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 19:20
physun 发表于 2013-6-16 12:48
你不知道没关系,无忌的都知道啊。上次回错楼的事还没圆回去吧。


我觉得不需要圆啊。雪丁我不认识,更没见过他用富士相机拍过照。当然,我也只见过你磨嘴皮子,没见过你有什么照片或视频作品发表。
[41 楼] physun [泡菜]
13-6-16 12:48
久石让 发表于 2013-6-16 11:57
什么一个部门?不知道你在说什么。我做服装外贸的。不知你的所云。

你不知道没关系,无忌的都知道啊。上次回错楼的事还没圆回去吧。
[40 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 11:59
水瓶座卡妙 发表于 2013-6-15 21:12
服了这几个富士传教士,成功地让我对富士心生反感。


卡妙啊?第一部就挂了。。。
[39 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-16 11:57
physun 发表于 2013-6-15 20:25
现如今M43画质已经超越几年前的APSC了,也没见你们这帮富士※※消停了,嘴里还挂着小底烂画质。
我看你说话还算严密的,至少还加个限定词,“超越目前。。。”
“超越目前”有什么用,用shajin的话说,同时期的1/2.3也不可能干过全幅,就是个小底烂画质。

你们几个下次发言以前,统一好观点,都是一个部门的,怎么发出来的话都前后矛盾?


什么一个部门?不知道你在说什么。我做服装外贸的。不知你的所云。
[38 楼] 玩相机学摄影 [泡菜]
13-6-15 23:12
水瓶座卡妙 发表于 2013-6-15 21:12
服了这几个富士传教士,成功地让我对富士心生反感。

同感,服了。

本帖最后由 玩相机学摄影 于 2013-6-15 23:37 编辑

[37 楼] 雪丁哥 [泡菜]
13-6-15 22:23
去,查查彩色胶片的成份和感光原理。我说“以往的感光器全部是纯无机材料,而彩色胶片是含有有机成分的”有错么?嗯?

胶片是个总称,既包含片基,也包含膜剂,懂么?人家说玩胶片就是只玩片基?你真可笑!“有机膜传感器感光机理是:有机物光电传感器发生光电物理反应。”还用你说?有人不知道么?呵呵呵(去看看下面的讨论,你说废话都不带脸红的!)

你也就这点能耐,挑挑“语病”,结果什么也没抓到,别的你懂么?你能说、论得出来么?呵呵呵(还是,中国论坛、微博的垃圾程度世界罕见,就是因为有一帮子既没有学问,又没有头脑,还那么恬不知耻的二癞子!)


你要是没什么思想,就一边呆着,咕哝一些低档、缺心眼的浑话你想干啥?搅混水好摸鱼?

玩相机学摄影 发表于 2013-6-15 21:57
胶片就是个片基,感光机理是:银盐无机物发生化学反应
有机膜传感器感光机理是:有机物光电传感器发生光电物理反应

中国论坛、微博的垃圾程度世界罕见,就是因为有一帮子既没有学问,又没有头脑,还那么恬不知耻的二癞子!


本帖最后由 雪丁哥 于 2013-6-15 22:29 编辑

[36 楼] 玩相机学摄影 [泡菜]
13-6-15 21:57
雪丁哥 发表于 2013-6-15 19:46
你是越无知 越喜欢写垃圾,老夫今天有点空,教教你这号的文科都没学好却喜欢传播无知的文科生(中国论坛、微博的垃圾程度世界罕见,就是因为有一帮子既没有学问,又没有头脑,还那么恬不知耻的二癞子!)
……
4.有机感光器到底好在何处?除了上面说的技术型厂家正在克服的缺点,剩下的都是优点了:价格低廉,因为可以做的很薄,工艺可能做的很简单(新品倒不一定价格低,研发费用问题)。感光机理类似于胶片,多层感光,高宽容,高分辨。柔性强,可以做成各种形状而不仅仅是平面型。节省能源。等等。。。。

胶片就是个片基,感光机理是:银盐无机物发生化学反应
有机膜传感器感光机理是:有机物光电传感器发生光电物理反应

中国论坛、微博的垃圾程度世界罕见,就是因为有一帮子既没有学问,又没有头脑,还那么恬不知耻的二癞子!

本帖最后由 玩相机学摄影 于 2013-6-15 21:57 编辑

[35 楼] 玩相机学摄影 [泡菜]
13-6-15 21:40
satyru 发表于 2013-6-15 08:54
88 dB = 8.8 B –> 10^8.8 = 2^29.2 –> 29.2 EV

在声学和光学上,是强度比而不是功率比,差一个平方的关系
所以,
1dB=20log10(Pmax/Pmin)
1EV=log2(Pmax/Pmin)
10^4.4=2^14.6

另外,刚刚看新闻,Bradley Cox童鞋在奥巴E论坛上爆料,说奥巴代表透露下一步OMD由奥巴,索尼,富士协作,可以达到15档的动态范围。超过90dB了。

本帖最后由 玩相机学摄影 于 2013-6-15 22:06 编辑

[34 楼] 水瓶座卡妙 [泡菜]
13-6-15 21:12
服了这几个富士传教士,成功地让我对富士心生反感。
[33 楼] physun [泡菜]
13-6-15 20:25
久石让 发表于 2013-6-15 19:56
这个世界做大的东西没啥了不起。但你要做得很小的东西,且性能要接近甚至等同大的东西,那就是水平了。就像以前砖头磁带WALKMAN没啥了不起,但是要做超薄且长时间播放并且音质要超砖头机,那么就要水平了。
这个世界如果谁能开发出新的超导材料做出1/2.3英寸的传感器性能全面超越目前半导体材料的硅晶片36*24毫米感光器,那就是神!


现如今M43画质已经超越几年前的APSC了,也没见你们这帮富士※※消停了,嘴里还挂着小底烂画质。
我看你说话还算严密的,至少还加个限定词,“超越目前。。。”
“超越目前”有什么用,用shajin的话说,同时期的1/2.3也不可能干过全幅,就是个小底烂画质。

你们几个下次发言以前,统一好观点,都是一个部门的,怎么发出来的话都前后矛盾?
[32 楼] 久石让 [泡菜]
13-6-15 19:56
physun 发表于 2013-6-15 08:52
总比有个APSC就了不起的,强几倍吧。


这个世界做大的东西没啥了不起。但你要做得很小的东西,且性能要接近甚至等同大的东西,那就是水平了。就像以前砖头磁带WALKMAN没啥了不起,但是要做超薄且长时间播放并且音质要超砖头机,那么就要水平了。
这个世界如果谁能开发出新的超导材料做出1/2.3英寸的传感器性能全面超越目前半导体材料的硅晶片36*24毫米感光器,那就是神! 本帖最后由 久石让 于 2013-6-15 19:58 编辑

[31 楼] 雪丁哥 [泡菜]
13-6-15 19:46
你是越无知 越喜欢写垃圾,老夫今天有点空,教教你这号的文科都没学好却喜欢传播无知的文科生(中国论坛、微博的垃圾程度世界罕见,就是因为有一帮子既没有学问,又没有头脑,还那么恬不知耻的二癞子!)

1.无机物通常是很耐久的,你看欧洲那些大教堂的古老玻璃,无机固溶体,几百年了依然保留了当年的色彩。所以你引用的那个帖子看着很吸引人,实际上滑稽可笑,松下真是黔驴技穷了,弄了个小革新就腆着肚子鼓着腮帮子自吹自擂,要说近几年的感光器革新的鳌头,非富士xtrans莫属!

2.以往的感光器全部是纯无机材料,而彩色胶片是含有有机成分的,什么是有机?主要是含碳、氢、氧、氮、磷元素一大类化合物,世界上目前大约有2000多万种,而无机物连它的零头都没有,不超过10万种。

3.有机物不耐热、不耐光,但这有个相对性,有的有机物几十年都不会有显著的变化,有机感光器假如能耐用30年、耐热60-70度,就是不错的成果(耐用性是个多因素影响的参数,常规下20年的寿命对于相机来说足够了),所谓有机感光器研究就是探索长寿命的可靠有机化合物,或者有机无机配合物(这可是当今材料领域的研究热点)

4.有机感光器到底好在何处?除了上面说的技术型厂家正在克服的缺点,剩下的都是优点了:价格低廉,因为可以做的很薄,工艺可能做的很简单(新品倒不一定价格低,研发费用问题)。感光机理类似于胶片,多层感光,高宽容,高分辨。柔性强,可以做成各种形状而不仅仅是平面型。节省能源。等等。。。。

seele0 发表于 2013-6-15 16:12
/forum-viewthread-tid-445134-highlight-%D0%C2%2B%B4%AB%B8%D0%C6%F7.html

留意里面有个句话:

与传统的传感器的微型透镜和分色滤色片不同,新的MOS图像传感器采用的是数字透镜和光学滤色片,全部采用无机材料制成,因而非常耐用,不易褪色,也不会像传统产品那样容易被光照和温度所影响。

这句话可以有好几种理解方式:
1、以往的旧式传感器一直用的就是有机材料,不知道这个“有机”材料,跟”有机传感器“的“有机”有什么联系了。
2、无机材料非常耐用,不易褪色,也就是说有机材料(最起码是旧式有机材料)不耐用,容易褪色。

嗯,我对声称拥有高动态范围的新型有机传感器非常期待,不过,如果它卖得太贵(超过4K),我得看看它是不是会有“很不耐用”的问题了。
本帖最后由 雪丁哥 于 2013-6-15 20:09 编辑

[30 楼] seele0 [资深泡菜]
13-6-15 16:12
/forum-viewthread-tid-445134-highlight-%D0%C2%2B%B4%AB%B8%D0%C6%F7.html

留意里面有个句话:

与传统的传感器的微型透镜和分色滤色片不同,新的MOS图像传感器采用的是数字透镜和光学滤色片,全部采用无机材料制成,因而非常耐用,不易褪色,也不会像传统产品那样容易被光照和温度所影响。

这句话可以有好几种理解方式:
1、以往的旧式传感器一直用的就是有机材料,不知道这个“有机”材料,跟”有机传感器“的“有机”有什么联系了。
2、无机材料非常耐用,不易褪色,也就是说有机材料(最起码是旧式有机材料)不耐用,容易褪色。

嗯,我对声称拥有高动态范围的新型有机传感器非常期待,不过,如果它卖得太贵(超过4K),我得看看它是不是会有“很不耐用”的问题了。
[29 楼] seele0 [资深泡菜]
13-6-15 16:05
feixianglyw 发表于 2013-6-15 10:58
X3跟有机传感器完全不一样。X3的优势虽然有,但是其缺点太多了,不利于大范围推广。实际其他各家都有X3方面的研究及专利,包括佳能,索尼,松下等。现在手机上广泛使用的堆栈式传感器跟X3的原理是很接近的,但仅限于手机而已。
有机传感器就不一样,作为富士跟松下一起开发的产物,不是今天才开发而是已经开发出来了,技术方面也相对成熟了,是可以大范围使用的。光动态方面秒杀全副就够革命化的了!


现在连产品都还没有出来,当然不会像X3那样,“缺点太多了,不利于大范围推广”,这么多年了,哪一次不是一有厂家推出新的传感器,就说其是“革命性”的,“秒杀**”的,东西还没出来的时候,吹牛吹到上天。等东西一出来,就变成“缺点太多了”。
[28 楼] sidewind [泡菜]
13-6-15 11:30
我晕,产品还没个影呢,刚刚传出联手的消息,富士的几位大神就已经气势汹汹的杀过来了
[27 楼] feixianglyw [泡菜]
13-6-15 10:58
seele0 发表于 2013-6-14 22:13
据我所知适马那个什么X3传感器也很有革命性,吹得比神X还牛,看了人家拍的片,确实是牛……

那有怎样呢?其他厂家需要理睬它吗?它的先进性引起了革命了吗?结果还比不上拍照效果更破烂的手机更普及世界。
X3跟有机传感器完全不一样。X3的优势虽然有,但是其缺点太多了,不利于大范围推广。实际其他各家都有X3方面的研究及专利,包括佳能,索尼,松下等。现在手机上广泛使用的堆栈式传感器跟X3的原理是很接近的,但仅限于手机而已。
有机传感器就不一样,作为富士跟松下一起开发的产物,不是今天才开发而是已经开发出来了,技术方面也相对成熟了,是可以大范围使用的。光动态方面秒杀全副就够革命化的了!
[26 楼] 梦随影 [泡菜]
13-6-15 10:08
其实现在的M43画质也过得去了。欲望与追求无止境啊!同样在渴望得到便携的同时画质更好,产品质量好,机器好用才是我想要的。