相机界的革命--富松有机传感器明年底即将投入使用

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[25 楼] satyru [泡菜] 13-6-15 08:54 玩相机学摄影发表于 2013-6-14 20:41 88DB=14.6EV 88 dB = 8.8 B –> 10^8.8 = 2^29.2 –> 29.2 EV
[24 楼] physun [泡菜] 13-6-15 08:52 silentjohn 发表于 2013-6-15 02:03 Peraco有个全幅就了不起了。。。。总比有个APSC就了不起的，强几倍吧。
[23 楼] silentjohn [泡菜] 13-6-15 02:03 Peraco有个全幅就了不起了。。。。本帖由移动终端发布
[22 楼] seele0 [资深泡菜] 13-6-14 22:52 雪丁哥发表于 2013-6-14 22:32 一派胡言，满纸荒唐 X3那是十年以前的事了，当时也确实给人革命性的印象，但现实中始终不可能突破硅材料的层间光损耗，思路正确、条件不具备。而有机感光很多厂家都在研发，与X3人见人弃的境况截然不同，从侧面就能看出有机感光器极可能是有前途的。最后，好好练练脑袋瓜子，岂能用“A不行、那B就一定也不行”的混蛋逻辑？可笑至极！文科手法！那就把这个贴留住，等时间来证明一切吧，理科生
[21 楼] perako [泡菜] 13-6-14 22:40 雪丁哥发表于 2013-6-14 16:54 还是脑袋可笑，apsc在ff面前自然是小底烂画质，但在m43面前却是大底画质就是好！小底烂画质的小底，是有相对性的，懂相对性么？m43尽可以在1寸面前耀武扬威啊。不好意思啦，我是全副用户，所以你大富士的APSC对我来说就是小底烂画质，和M43一样的地位哦~
[20 楼] 雪丁哥 [泡菜] 13-6-14 22:32 一派胡言，满纸荒唐 X3那是十年以前的事了，当时也确实给人革命性的印象，但现实中始终不可能突破硅材料的层间光损耗，思路正确、条件不具备。而有机感光很多厂家都在研发，与X3人见人弃的境况截然不同，从侧面就能看出有机感光器极可能是有前途的。最后，好好练练脑袋瓜子，岂能用“A不行、那B就一定也不行”的混蛋逻辑？可笑至极！文科手法！ seele0 发表于 2013-6-14 22:13 据我所知适马那个什么X3传感器也很有革命性，吹得比神X还牛，看了人家拍的片，确实是牛…… 那有怎样呢？其他厂家需要理睬它吗？它的先进性引起了革命了吗？结果还比不上拍照效果更破烂的手机更普及世界。
[19 楼] seele0 [资深泡菜] 13-6-14 22:13 据我所知适马那个什么X3传感器也很有革命性，吹得比神X还牛，看了人家拍的片，确实是牛…… 那有怎样呢？其他厂家需要理睬它吗？它的先进性引起了革命了吗？结果还比不上拍照效果更破烂的手机更普及世界。
[18 楼] 玩相机学摄影 [泡菜] 13-6-14 20:41 88DB=14.6EV
[17 楼] feixianglyw [泡菜] 13-6-14 18:13 我这帖子一出，马上就把石让兄，雪丁哥召来了，2位占坑的速度真快啊！
[16 楼] 久石让 [泡菜] 13-6-14 17:10 4pjuice 发表于 2013-6-14 15:55 这跟胶片没什么关系，有机光电转化而已，类似于LED和OLED的区别 LED/OLED有机膜技术源于胶片的一层有机涂层技术，开发厂家均是胶片公司，包括富士胶卷、柯尼卡胶卷以及※※的乐凯胶卷。 -------------------------------------------- 引用 ---------------------------------------------------- LCD的TAC膜世界三强和薄膜太阳能电池未来产业巨头 05年11月27日,乐凯在转型之路上再立里程碑。是日,“合肥乐凯工业园”项目签字仪式在合肥举行。中国乐凯胶片集团公司将投资13亿元人币,建设合肥乐凯工业园,把其建成中国平板显示器产业链配套所需要的中高聚脂薄膜和薄膜深加工产品的生产基地。 LCD的保护薄膜生产线可谓乐凯集团产业突围的先锋,除合肥乐凯工业园率先开建的LCD的聚脂薄膜项目外,此前的10月20日,乐凯公司TAC生产线在保定总部开工建设。据悉,此次乐凯自主开发的TAC膜项目总投资1.4亿元,建成后将填补在国内的这一空白。目前,乐凯是全球能够生产T LCD用TAC膜的三家企业之一。据悉,偏光片用TAC膜是薄膜晶体管显示器中的重要基础原材料,满足偏光片用的TAC膜产品具有很高的技术含量。TAC膜过去只在感光行业广泛使用,但随着现代技术的发展和生活水平的提高,TAC膜固有的光学特性、物理特性等使其应用领域逐步扩展到电子和用领域,特别是LCD(薄膜晶体管)行业,其作为LCD用偏光片支持体是无可替代的,且该产品还是未来发展的柔性显示的基体,也就是下一代显示器(有机发光体显示器),市场前景远大。由于LCD显示的环保化、节能化、色彩化、便携化、低多晶硅技术、反射技术等的实现,该产品未来市场前景广阔。乐凯公司在原有技术基础上,利用独特优势,自主成功地开发了LCD用TAC膜,成为当今世界能够生产LCD用TAC膜的三家企业之一。该领域技术来源有感光技术,生产技术难度空前,全球在未来有能力研发和介入该领域的企业不会超过5家, TAC膜无疑是感光市场新宠,在传统业务直线下降的情况下,今年,应用于液晶显示器中的TAC膜让富士胶卷大赚了一笔。目前富士在LCD用TAC膜的市场占有率为80%,柯尼卡为20%,目前该市场每年以50%以上的速度增长,到2008年全球LCD用TAC膜将高达50亿美元,未来应用下一代显示器(有机发光体显示器),市场发展将更大,形成百亿美元以上的市场。而其LCD用TAC膜的销售市场中国占到了50%以上,在LCD的上原材料上目前基本被日本和美国几家企业垄断,日美这几家企业垄断了技术,销售毛利在45%以上,而发展※※的LCD产业,就必须在该领域获得突破,乐凯公司的突破使得中国企业可以在产业链上不受制于人,获得超额利润。在未来上百亿美元的市场中获得10%的份额,其利润也是以数亿美元计。 ---------------------------------------------------------------------------------
[15 楼] 久石让 [泡菜] 13-6-14 17:02 4pjuice 发表于 2013-6-14 15:54 有机光电转化器件做感光元件真的没问题么？这玩意的核心无非就是把OLED反过来 OLED是电——光这玩意是光——电 OLED的问题似乎在颜色的纯净性和器件的寿命。这些问题在这种传感器上恐怕也有同样的问题是的，一样存在！问题在于整机设计寿命是多久？富士是LED/LCD有机TAC延迟膜的全球主要生产商（市场份额在80%以上），余下的是三菱化工、柯尼卡等分一小块市场。本帖最后由久石让于 2013-6-14 17:12 编辑
[14 楼] 雪丁哥 [泡菜] 13-6-14 16:59 是吗？哪方面？材料合成还是物性研究？（物理类还是化学材料类？）你要首先搞清楚一点，电致发光和光电响应是不同的机理，你所谓的“正过来倒过去”是不正确的概念和认识！ 4pjuice 发表于 2013-6-14 16:51 我研究生就是学有机光电材料的本帖最后由雪丁哥于 2013-6-14 17:00 编辑
[13 楼] 雪丁哥 [泡菜] 13-6-14 16:54 还是脑袋可笑，apsc在ff面前自然是小底烂画质，但在m43面前却是大底画质就是好！小底烂画质的小底，是有相对性的，懂相对性么？m43尽可以在1寸面前耀武扬威啊。 perako 发表于 2013-6-14 15:08 APSC？这种小底烂画质最多也是当小白鼠的命，直接全副吧哈哈
[12 楼] 4pjuice [泡菜] 13-6-14 16:51 我研究生就是学有机光电材料的雪丁哥发表于 2013-6-14 16:47 说起来很轻松，做起来很难，这就是技术研发的艰辛，oled和有机感光器不是一类物质，需要合成开发新型材料和结构。新技术开发不是文科愤青吹一口气就能吹出来的。真那么简单，何用现在才有点眉目？须知oled在实验室中10年前就有测试品了，而且当时日本专门有条街道展示oled路灯（很省电）。
[11 楼] 雪丁哥 [泡菜] 13-6-14 16:50 脑袋可笑，宾得的Q7用的是人家的感光器么？你只看尺寸了，明白？ perako 发表于 2013-6-14 16:15 是啊，所以新的大底宾得Q7也不会比顶级摄像机差啦是吧？
[10 楼] 雪丁哥 [泡菜] 13-6-14 16:47 说起来很轻松，做起来很难，这就是技术研发的艰辛，oled和有机感光器不是一类物质，需要合成开发新型材料和结构。新技术开发不是文科愤青吹一口气就能吹出来的。真那么简单，何用现在才有点眉目？须知oled在实验室中10年前就有测试品了，而且当时日本专门有条街道展示oled路灯（很省电）。 4pjuice 发表于 2013-6-14 15:54 有机光电转化器件做感光元件真的没问题么？这玩意的核心无非就是把OLED反过来 OLED是电——光这玩意是光——电 OLED的问题似乎在颜色的纯净性和器件的寿命。这些问题在这种传感器上恐怕也有同样的问题本帖最后由雪丁哥于 2013-6-14 16:48 编辑
[9 楼] perako [泡菜] 13-6-14 16:15 久石让发表于 2013-6-14 15:11 有机膜可以看做是一种胶片。目前电子感光器的性能还是无法超越现在的胶片。（注意不是指10年前的胶卷底片） APS-C的面积已经足够容纳目前的信息量了。须知：电视台用的顶级摄像机也就是2/3英寸。索尼的民用全幅摄像机的画质还不如广播级的顶级2/3英寸底子的摄像机。是啊，所以新的大底宾得Q7也不会比顶级摄像机差啦是吧？
[8 楼] 4pjuice [泡菜] 13-6-14 15:55 这跟胶片没什么关系，有机光电转化而已，类似于LED和OLED的区别久石让发表于 2013-6-14 15:11 有机膜可以看做是一种胶片。目前电子感光器的性能还是无法超越现在的胶片。（注意不是指10年前的胶卷底片） APS-C的面积已经足够容纳目前的信息量了。须知：电视台用的顶级摄像机也就是2/3英寸。索尼的民用全幅摄像机的画质还不如广播级的顶级2/3英寸底子的摄像机。
[7 楼] 4pjuice [泡菜] 13-6-14 15:54 有机光电转化器件做感光元件真的没问题么？这玩意的核心无非就是把OLED反过来 OLED是电——光这玩意是光——电 OLED的问题似乎在颜色的纯净性和器件的寿命。这些问题在这种传感器上恐怕也有同样的问题
[6 楼] mingga11 [泡菜] 13-6-14 15:49 久石让发表于 2013-6-14 15:06 估计一开始还是仅仅会在小底上做实验，让小白鼠们把需要改进的不足之处暴露出来，然后在第二代、第三代上逐步改进解决实际应用过程中出现的诸多小BUG问题。然后等各方面成熟后，会用在APS-C底上。我觉得最一开始不会用于数码相机，而只会应用于网络摄像头监控设备等对画质要求不高的领域进行试验性应用。我只能呵呵
[5 楼] 久石让 [泡菜] 13-6-14 15:11 perako 发表于 2013-6-14 15:08 APSC？这种小底烂画质最多也是当小白鼠的命，直接全副吧哈哈有机膜可以看做是一种胶片。目前电子感光器的性能还是无法超越现在的胶片。（注意不是指10年前的胶卷底片） APS-C的面积已经足够容纳目前的信息量了。须知：电视台用的顶级摄像机也就是2/3英寸。索尼的民用全幅摄像机的画质还不如广播级的顶级2/3英寸底子的摄像机。本帖最后由久石让于 2013-6-14 15:13 编辑
[4 楼] perako [泡菜] 13-6-14 15:08 久石让发表于 2013-6-14 15:06 估计一开始还是仅仅会在小底上做实验，让小白鼠们把需要改进的不足之处暴露出来，然后在第二代、第三代上逐步改进解决实际应用过程中出现的诸多小BUG问题。然后等各方面成熟后，会用在APS-C底上。 APSC？这种小底烂画质最多也是当小白鼠的命，直接全副吧哈哈
[3 楼] 久石让 [泡菜] 13-6-14 15:06 feixianglyw 发表于 2013-6-14 15:02 来自43R的高可信消息，富士松下合作的有机传感器明年底就会有新机器开始使用。当前各家传感器技术进步都比较缓慢，都在挤牙膏。相信富松的有机传感器的搅局，能给相机界带来一阵革命新风气！相机界一家独大的场面应该不再存在！画幅小的相机，将会迎来发展的新机遇。 M43方面，GH3的下代GH5将在明年底发布，因此GH3最有可能是M43甚至是相机界(如果富士不先用，那个松下肯定是最先一个)第一个采用有机传感器的相机。大家等着看吧！ http://www.43rumors.com/ft4-new-sensor-to-be-ready-for-end-2014-early-2015-only/ 估计一开始还是仅仅会在小底上做实验，让小白鼠们把需要改进的不足之处暴露出来，然后在第二代、第三代上逐步改进解决实际应用过程中出现的诸多小BUG问题。然后等各方面成熟后，会用在APS-C底上。我觉得最一开始不会用于数码相机，而只会应用于网络摄像头监控设备等对画质要求不高的领域进行试验性应用。本帖最后由久石让于 2013-6-14 15:08 编辑
[2 楼] ujoe [泡菜] 13-6-14 15:05 值得期待一下!
[1 楼] feixianglyw [泡菜] 13-6-14 15:02 来自43R的高可信消息，富士松下合作的有机传感器明年底就会有新机器开始使用。当前各家传感器技术进步都比较缓慢，都在挤牙膏。相信富松的有机传感器的搅局，能给相机界带来一阵革命新风气！相机界一家独大的场面应该不再存在！画幅小的相机，将会迎来发展的新机遇。 M43方面，GH3的下代GH5将在明年底发布，因此GH3最有可能是M43甚至是相机界(如果富士不先用，那个松下肯定是最先一个)第一个采用有机传感器的相机。大家等着看吧！ http://www.43rumors.com/ft4-new-sensor-to-be-ready-for-end-2014-early-2015-only/ 本帖最后由 feixianglyw 于 2013-6-14 15:02 编辑