专题:X3 系列单反相机,转接手动镜头。适用SD9、SD10、SD14、SD15、SD1m
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[446 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-18 16:52
霞光一道 发表于 2014-6-18 15:41
能拉回来的“过曝”,是机身转换成 JPG 文件用于显示时表现的过曝,本质上在 RAW 格式时并没有过曝。而若在 RAW 上已经过曝了,任凡什么办法也拉不回来的。

淡淡的灰 —— 肯定存在的,如若不灰也就不会出来那么多的细节。原因有:

1、凡宽容度大的,灰阶即多,容易显得灰。当这样的镜头用在大底的胶片时,灰阶可以在选用胶片,控制显影,把握扩印等多个方面来控制软硬,实现最终漂亮的灰阶和影调。  转接数码则不然,数码机内的掌控是基于现代镜头优化的,在现代镜头的干、硬、锐特质下合适的内部处理,用在老镜头上,灰蒙蒙是必然的。

这次出游,同行的有几位影友,当在相机的显示屏看片时,都惊叹,如此灰朦的片中,细节却非常丰富。

这是最主要的原因。但这也提示出,数码上使用老镜头,从 RAW 到最后输出的处理过程非常重要,肯定不能用处理现代镜头的方法处理的。要能在不损失细节的前提下,控制色度,灰阶来达到理想的影调。

2、还有一种情况容易被忽略,就是光圈叶片反光。老镜头的光圈叶片大多都没有做消光处理,当收小光圈时,后镜组的反光会打到光圈叶片的反面,甚至会形成多次折返,这样会造成照片的中心区域泛灰。当这样的老镜头用在数码机身时,这样的情况会加重,因 ...


嗯,是这样啊,受教了,谢谢!
[445 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-6-18 16:22
霞光一道 发表于 2014-6-18 16:03
是六片二组的对称结构,是典型大画幅宽视角的结构。

在 407 贴里有个链接,介绍的是 Collinear 系列的镜头。
福伦达经典中的旗舰,看来名副其实啊。
[444 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-18 16:03
arthur999 发表于 2014-6-18 15:55
大画幅头就是不同,不用担心边缘画质。
不知此头是哪种结构?


是六片二组的对称结构,是典型大画幅宽视角的结构。

在 407 贴里有个链接,介绍的是 Collinear 系列的镜头。
[443 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-6-18 15:55
霞光一道 发表于 2014-6-18 15:45
另外一张远景
大画幅头就是不同,不用担心边缘画质。
不知此头是哪种结构?
[442 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-18 15:54
上一张的局部。
[441 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-18 15:45
另外一张远景
[440 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-18 15:41
lzy111555888 发表于 2014-6-18 14:02
哦,是这样啊!明白。
关于过曝我的体会是X3的片子过曝还是能拉回来的,当然最好准确曝光了,呵呵!

另外,我看了这几张试片,还有一个感觉是画面像是蒙了一层淡淡的灰,很淡,但能感觉出来,比如下面这张片子,在镜头和钢柱之间隐约有一层灰雾,不太通透,是因为老头没镀膜的关系吗,按理不应该啊,不解!


能拉回来的“过曝”,是机身转换成 JPG 文件用于显示时表现的过曝,本质上在 RAW 格式时并没有过曝。而若在 RAW 上已经过曝了,任凡什么办法也拉不回来的。

淡淡的灰 —— 肯定存在的,如若不灰也就不会出来那么多的细节。原因有:

1、凡宽容度大的,灰阶即多,容易显得灰。当这样的镜头用在大底的胶片时,灰阶可以在选用胶片,控制显影,把握扩印等多个方面来控制软硬,实现最终漂亮的灰阶和影调。  转接数码则不然,数码机内的掌控是基于现代镜头优化的,在现代镜头的干、硬、锐特质下合适的内部处理,用在老镜头上,灰蒙蒙是必然的。

这次出游,同行的有几位影友,当在相机的显示屏看片时,都惊叹,如此灰朦的片中,细节却非常丰富。

这是最主要的原因。但这也提示出,数码上使用老镜头,从 RAW 到最后输出的处理过程非常重要,肯定不能用处理现代镜头的方法处理的。要能在不损失细节的前提下,控制色度,灰阶来达到理想的影调。

2、还有一种情况容易被忽略,就是光圈叶片反光。老镜头的光圈叶片大多都没有做消光处理,当收小光圈时,后镜组的反光会打到光圈叶片的反面,甚至会形成多次折返,这样会造成照片的中心区域泛灰。当这样的老镜头用在数码机身时,这样的情况会加重,因为镜面般的 CMOS 表面有很强的反射。这样的情况在大光圈时会好很多,极小光圈时会很明显。同理,镜片有镀膜,光圈叶片有消光处理,情况会好些。

3、如果老镜头能配上合适的遮光罩,蒙灰的情况灰有所改善。

总之,玩老镜头转接数码,需要对数码图像的理解和后期处理有更高的要求,这会有难度,也会有乐趣。
[439 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-18 14:03
lzy111555888 发表于 2014-6-18 14:02
哦,是这样啊!明白。
关于过曝我的体会是X3的片子过曝还是能拉回来的,当然最好准确曝光了,呵呵!

另外,我看了这几张试片,还有一个感觉是画面像是蒙了一层淡淡的灰,很淡,但能感觉出来,比如下面这张片子,在镜头和钢柱之间隐约有一层灰雾,不太通透,是因为老头没镀膜的关系吗,按理不应该啊,不解!


补图
[438 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-18 14:02
霞光一道 发表于 2014-6-18 13:09
偏色的程度不定义的话,没法准确说多,还是不多。至少,蔡斯玻璃曾是那个时代,色彩均衡的一个典型代表。

哈,看得仔细。

确实 ISO200 使用的最多。 为什么呢? 以为我是用中感觉到 ISO200 的宽容度最大,不容易过曝,而且暗部噪声控制的也不错。
ISO100 当然暗部噪声会好一些,但过曝的情况就更多了。我比较讨厌过曝,因为不可逆,噪声大点一般还能接受。

这张是上一张风光片的局部。约 200m 的距离,建筑物还不在焦点上, Collinear 的细节表述很强悍。


哦,是这样啊!明白。
关于过曝我的体会是X3的片子过曝还是能拉回来的,当然最好准确曝光了,呵呵!

另外,我看了这几张试片,还有一个感觉是画面像是蒙了一层淡淡的灰,很淡,但能感觉出来,比如下面这张片子,在镜头和钢柱之间隐约有一层灰雾,不太通透,是因为老头没镀膜的关系吗,按理不应该啊,不解!
[437 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-18 13:09
lzy111555888 发表于 2014-6-17 17:50
呵呵!老镜头偏色的多吗,有多大的比例啊?


偏色的程度不定义的话,没法准确说多,还是不多。至少,蔡斯玻璃曾是那个时代,色彩均衡的一个典型代表。

lzy111555888 发表于 2014-6-17 18:01
嗯,大气风光片。
没明白道长老师为什么总用200的ISO,是有别的用意吗


哈,看得仔细。

确实 ISO200 使用的最多。 为什么呢? 以为我是用中感觉到 ISO200 的宽容度最大,不容易过曝,而且暗部噪声控制的也不错。
ISO100 当然暗部噪声会好一些,但过曝的情况就更多了。我比较讨厌过曝,因为不可逆,噪声大点一般还能接受。

这张是上一张风光片的局部。约 200m 的距离,建筑物还不在焦点上, Collinear 的细节表述很强悍。
[436 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 18:01
霞光一道 发表于 2014-6-17 17:49
先来张远景的,标准的风光片了……


嗯,大气风光片。
没明白道长老师为什么总用200的ISO,是有别的用意吗
[435 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:50
霞光一道 发表于 2014-6-17 17:45
是的,有根毛绪…… 破绽被发现了


呵呵!老镜头偏色的多吗,有多大的比例啊?
[434 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-17 17:49
先来张远景的,标准的风光片了……
[433 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-17 17:45
lzy111555888 发表于 2014-6-17 17:41
嗯,对焦可能麻烦些。
哦,这张片子看来道长老师得清理一下传感器了,有颗大的,呵呵


是的,有根毛绪…… 破绽被发现了
[432 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-17 17:43
arthur999 发表于 2014-6-17 17:24
呵呵,不敢不敢,徒有虚名的“资深”。霞光兄后期还没加力,这样的层次细节后期空间大。
已经隐约感觉到蓝调子。


蓝调吗?想要的话很容易的……

所谓的蓝调,基本上是色彩平衡过程中的失准造成的。肉眼在自然环境下看不到的色彩,就不应该有,这是我的观点。

三色已经分离的数码图像,在再合成过程中可以形成各种影调,只看你如何选择了。

至于说镜头会有偏色,实际上却是有,但不会很强,对于数码合成来说,基本上可以忽略不计。

这次试用的这支 Collinear,我明确地感觉到:基本没有色偏倾向。这在老镜头中是难得的。
[431 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:41
霞光一道 发表于 2014-6-17 17:29
最大光圈小,肯定对对焦有影响。以往感觉,f5.6 对焦不会有大问题,这回 f6.3 了,照度高的时候还可以,光线暗下去就有难度了。

这张就是失焦了,不过味道还挺好……


嗯,对焦可能麻烦些。
哦,这张片子看来道长老师得清理一下传感器了,有颗大的,呵呵
[430 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-6-17 17:31
lzy111555888 发表于 2014-6-17 17:29
是指偏蓝吗?
加力后竹篱笆可能有蓝色的天光反射。
[429 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:29
arthur999 发表于 2014-6-17 17:24
呵呵,不敢不敢,徒有虚名的“资深”。霞光兄后期还没加力,这样的层次细节后期空间大。
已经隐约感觉到蓝调子。


是指偏蓝吗?
[428 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-17 17:29
lzy111555888 发表于 2014-6-17 17:21
这6.3的最大光圈道长老师对焦能承受吗,呵呵呵!
话说这最大光圈的像质也不弱啊,可能基予大像场的缘故吧


最大光圈小,肯定对对焦有影响。以往感觉,f5.6 对焦不会有大问题,这回 f6.3 了,照度高的时候还可以,光线暗下去就有难度了。

这张就是失焦了,不过味道还挺好……
本帖最后由 霞光一道 于 2014-6-17 17:30 编辑

[427 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:27
arthur999 发表于 2014-6-17 17:24
呵呵,不敢不敢,徒有虚名的“资深”。霞光兄后期还没加力,这样的层次细节后期空间大。
已经隐约感觉到蓝调子。


慢慢来,慢慢体会!
[426 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:27
霞光一道 发表于 2014-6-17 17:23
远景有的,有的尚需处理。

最近距离,这个还没有。因为最近距离不好定义的,加进摄接圈可以非常近的…… 等转接的配件都到手后,可以有个最近对焦距离的概念,应在 1m 左右吧。

颜色清淡,是后期的选择,增加色彩对比度是很容易的。


好的好的,
[425 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-6-17 17:24
lzy111555888 发表于 2014-6-17 17:16
资深来得及时啊!呵呵!
呵呵,不敢不敢,徒有虚名的“资深”。霞光兄后期还没加力,这样的层次细节后期空间大。
已经隐约感觉到蓝调子。 本帖最后由 arthur999 于 2014-6-17 17:26 编辑

[424 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-17 17:23
lzy111555888 发表于 2014-6-17 17:14
道长老师,有没有表现远景的片子以及最近对焦距离下类似“物体特写”表现解像力的场景,绿影室钟老师文中曾说它的解像力不次于任何135镜头,这个不知怎样才能表现出来。


远景有的,有的尚需处理。

最近距离,这个还没有。因为最近距离不好定义的,加进摄接圈可以非常近的…… 等转接的配件都到手后,可以有个最近对焦距离的概念,应在 1m 左右吧。

颜色清淡,是后期的选择,增加色彩对比度是很容易的。
[423 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:21
霞光一道 发表于 2014-6-17 16:55
最大光圈,后景深中之变化……


这6.3的最大光圈道长老师对焦能承受吗,呵呵呵!
话说这最大光圈的像质也不弱啊,可能基予大像场的缘故吧
[422 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:16
arthur999 发表于 2014-6-17 17:07
不错不错,这张很能说明问题,层次感很好,焦外的变化舒服,从后面繁杂的物体看出二线性控制很好,成像风格有老胶片的味道。


资深来得及时啊!呵呵!
[421 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:14
霞光一道 发表于 2014-6-17 17:00
lzy111555888 兄,从这几张看,对 Collinear 在数码上的表现感觉如何?


道长老师,有没有表现远景的片子以及最近对焦距离下类似“物体特写”表现解像力的场景,绿影室钟老师文中曾说它的解像力不次于任何135镜头,这个不知怎样才能表现出来。
[420 楼] lzy111555888 [泡菜]
14-6-17 17:08
霞光一道 发表于 2014-6-17 17:00
lzy111555888 兄,从这几张看,对 Collinear 在数码上的表现感觉如何?


这几张片子看来,有这些感觉:1、光比能自我调节也就是宽容度特别好;2、成像细腻,这点感受特别深,焦点的细节绵绵不断的感觉;3、颜色清淡
[419 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-6-17 17:07
霞光一道 发表于 2014-6-17 16:55
最大光圈,后景深中之变化……
不错不错,这张很能说明问题,层次感很好,焦外的变化舒服,从后面繁杂的物体看出二线性控制很好,成像风格有老胶片的味道。
[418 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-17 17:00
lzy111555888 发表于 2014-6-17 16:04
太好了,谢谢!


lzy111555888 兄,从这几张看,对 Collinear 在数码上的表现感觉如何?
[417 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
14-6-17 16:55
最大光圈,后景深中之变化……