色影无忌

M9 MM 寬容度問題
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[13 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-7-17 00:23
形而上 发表于 2013-7-16 16:30
用低反差的老镜，死黑死白的情况会不会好些？

会，低反差镜头很少会出现死黑，老的电影头里有许多低反差高解析度的镜头，非常耐玩，
但许多低反差镜头拍起来会感觉雾雾肉肉的，有许多看惯了高反差现代镜头的人不喜欢，
我玩过数百颗老镜头，尤其有许多白镜和电影镜头反差都非常低，如果刻意不用遮光罩，
会出现吃光和反差非常低的片，别有味道，也很耐后期。

其实MM的DNG转出来的片反差也低，常常要大幅度压暗黑部。 本帖最后由 mark1008 于 2013-7-17 00:25 编辑

[12 楼] 形而上 [资深泡菜]
13-7-16 16:30
用低反差的老镜，死黑死白的情况会不会好些？

mark1008 发表于 2013-7-16 10:07
MM宽容度比M9高是不用怀疑的，目前胶片黑白比数码黑白强最多的（其实彩色也相同）在于灰阶的平滑过渡，
MM已经是最接近胶片（虽然还是很不同）的数码黑白了。
M9在某些场景转出来的黑白和MM几乎看不出差别，但如果大光比的场景，差别就出来了，
比如阴影和黑色，M9的是死黑失去细节，MM细节清晰，高光的时候，M9的死白很明显，后期也拉不回太多，
MM则高光细节仍然在，白色依然有过渡，高光警示在后期中轻易就拉回了， 高ISO的差别也很大， MM的6400完全可用，
M9则1600就有点吃力了。有些人会以为M9拍黑白的ISO可以拉高，把噪点当作胶片的颗粒，
其实这是不一样的，噪点是不规则的，特别在暗部非常多和难看，它是破坏细节的，
MM则高ISO拍摄仍然是清晰的，颗粒可以在后期中依据自己喜欢和图片内容调整。
所以使用MM一定要用DNG，特别是高ISO的时候，JPG比DNG差非常多，细节丢失非常严重，
MM黑白的后期如果处理好也非常近似胶片, 一定要后期，所以拍DNG是必要的。
[11 楼] wx007a [泡菜]
13-7-16 16:26
mark1008 发表于 2013-7-16 11:29
两台机器我自己在使用，当然知道高光的完全过曝拉不回，但有过曝警示的部位，以M9，MM来比，
MM能够拉回的细节远比M9多，高光也是有过渡的，后期前看的和实际是有差别，这是宽容度的差别，
电脑屏幕看起来都是高光一片，也有高光溢出警示，其实并不是完全溢出，
后期去降低高光，M9比之MM还是有明显差别的，自己去实际使用和后期看看就知道了。

可能我没有表达清楚，完全过曝（高光溢出），细节根本就没有被纪录，当然不可能无中生有拉回来，
我指的是看起来过曝的高光，其实还不到完全过曝的阶段，传感器其实还是有纪录到细节的，
这个部分MM比M9强，我指出的是对高光的宽容度差别。

深有同感
[10 楼] 安然踏步 [资深泡菜]
13-7-16 12:12
mark1008 发表于 2013-7-16 10:07
MM宽容度比M9高是不用怀疑的，目前胶片黑白比数码黑白强最多的（其实彩色也相同）在于灰阶的平滑过渡，
MM已经是最接近胶片（虽然还是很不同）的数码黑白了。
M9在某些场景转出来的黑白和MM几乎看不出差别，但如果大光比的场景，差别就出来了，
比如阴影和黑色，M9的是死黑失去细节，MM细节清晰，高光的时候，M9的死白很明显，后期也拉不回太多，
MM则高光细节仍然在，白色依然有过渡，高光警示在后期中轻易就拉回了， 高ISO的差别也很大， MM的6400完全可用，
M9则1600就有点吃力了。有些人会以为M9拍黑白的ISO可以拉高，把噪点当作胶片的颗粒，
其实这是不一样的，噪点是不规则的，特别在暗部非常多和难看，它是破坏细节的，
MM则高ISO拍摄仍然是清晰的，颗粒可以在后期中依据自己喜欢和图片内容调整。
所以使用MM一定要用DNG，特别是高ISO的时候，JPG比DNG差非常多，细节丢失非常严重，
MM黑白的后期如果处理好也非常近似胶片, 一定要后期，所以拍DNG是必要的。
[9 楼] 无忌小镇 [资深泡菜]
13-7-16 11:37
老农69 发表于 2013-7-16 10:53
请问你们一般用什么软件将DNG处理或转成JPEG？


Lightroom最简单有效了吧，也便于图片管理
[8 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-7-16 11:34
老农69 发表于 2013-7-16 10:53
请问你们一般用什么软件将DNG处理或转成JPEG？

我使用Lightroom 5和capture one pro 7
[7 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-7-16 11:29
知知的店 发表于 2013-7-16 11:02
@mark1008这位兄台知道MM过曝都是绝对的，拉不回细节的吗?

两台机器我自己在使用，当然知道高光的完全过曝拉不回，但有过曝警示的部位，以M9，MM来比，
MM能够拉回的细节远比M9多，高光也是有过渡的，后期前看的和实际是有差别，这是宽容度的差别，
电脑屏幕看起来都是高光一片，也有高光溢出警示，其实并不是完全溢出，
后期去降低高光，M9比之MM还是有明显差别的，自己去实际使用和后期看看就知道了。

可能我没有表达清楚，完全过曝（高光溢出），细节根本就没有被纪录，当然不可能无中生有拉回来，
我指的是看起来过曝的高光，其实还不到完全过曝的阶段，传感器其实还是有纪录到细节的，
这个部分MM比M9强，我指出的是对高光的宽容度差别。

本帖最后由 mark1008 于 2013-7-16 11:54 编辑

[6 楼] wx007a [泡菜]
13-7-16 11:25
知知的店 发表于 2013-7-16 11:02
@mark1008这位兄台知道MM过曝都是绝对的，拉不回细节的吗?

原来我也是这样认为的，但实际使用中，只要色阶右边不溢出，仍然可以拉回。MM的测光较M9准得多，一般不增减曝光。而用M9时随时都在增减曝光。
[5 楼] Fullfilm [资深泡菜]
13-7-16 11:12
知知的店 发表于 2013-7-16 11:02
@mark1008这位兄台知道MM过曝都是绝对的，拉不回细节的吗?
[4 楼] 知知的店 [泡菜]
13-7-16 11:02
@mark1008这位兄台知道MM过曝都是绝对的，拉不回细节的吗?
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[3 楼] 老农69 [泡菜]
13-7-16 10:53
请问你们一般用什么软件将DNG处理或转成JPEG？
[2 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-7-16 10:07
MM宽容度比M9高是不用怀疑的，目前胶片黑白比数码黑白强最多的（其实彩色也相同）在于灰阶的平滑过渡，
MM已经是最接近胶片（虽然还是很不同）的数码黑白了。
M9在某些场景转出来的黑白和MM几乎看不出差别，但如果大光比的场景，差别就出来了，
比如阴影和黑色，M9的是死黑失去细节，MM细节清晰，高光的时候，M9的死白很明显，后期也拉不回太多，
MM则高光细节仍然在，白色依然有过渡，高光警示在后期中轻易就拉回了， 高ISO的差别也很大， MM的6400完全可用，
M9则1600就有点吃力了。有些人会以为M9拍黑白的ISO可以拉高，把噪点当作胶片的颗粒，
其实这是不一样的，噪点是不规则的，特别在暗部非常多和难看，它是破坏细节的，
MM则高ISO拍摄仍然是清晰的，颗粒可以在后期中依据自己喜欢和图片内容调整。
所以使用MM一定要用DNG，特别是高ISO的时候，JPG比DNG差非常多，细节丢失非常严重，
MM黑白的后期如果处理好也非常近似胶片, 一定要后期，所以拍DNG是必要的。
[1 楼] monosnap [泡菜]
13-7-15 01:03
一般來說胶片寬容度較數碼大, 黑白的有7 級, 彩色5 級
那麼數碼來說有多少級?
MM 黑白專用會否比M9 寬容度大?