索尼要出720f2.8II了，以及和奥巴共同研发的400f4，以及和蔡司共同研发的82mm神秘镜头

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[158 楼] lv何去何从 [泡菜] 13-8-12 20:43 我觉得82口径的可能是18-21之间的ZA定焦头，感觉是。
[157 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 20:33 一碗云吞面发表于 2013-8-12 19:35 问题在于你觉得1680会“轻便”？我的意思是这些头如果要补肯定会是E口福利，但也不能扔了A口不是，毕竟你也说了A口还是放在全幅性能主力的，没有升级用户哪有顶级机器的销量，现在索尼全幅惨淡不也是本来的中端阶梯没搭好么而且，升级不单是说镜头承袭关系，系统留守其实很重要的，即使真是高富帅能机镜全换，也会习惯于选择原系统最新消息是16-70，看来E口控制体积重量是关键，估计会和E18200LE相当吧，或许短一点，400g？
[156 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 19:44 一碗云吞面发表于 2013-8-12 19:35 问题在于你觉得1680会“轻便”？我的意思是这些头如果要补肯定会是E口福利，但也不能扔了A口不是，毕竟你也说了A口还是放在全幅性能主力的，没有升级用户哪有顶级机器的销量，现在索尼全幅惨淡不也是本来的中端阶梯没搭好么而且，升级不单是说镜头承袭关系，系统留守其实很重要的，即使真是高富帅能机镜全换，也会习惯于选择原系统顶级A口，以后有两个升级选择一是E口 FF觉得中档头都不够用了，通过转接升级A口大三元、1.4定焦系列，当然长焦段的G大炮原则上都是由A口转过来，甚至APS的E口，为了考虑以后升级求个一步到位或赚个长焦，也适合用G大炮转接，这也是这段时期索尼疯狂升级和补全G大炮的原因二是一些需要大体积专业操控、竖拍手柄、三防的情况，在E口尚无演进方案的时候，直接A口机型配合顶级镜头长远的看，A口可以彻底淘汰本帖最后由 dhep 于 2013-8-12 19:47 编辑
[155 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 19:38 一碗云吞面发表于 2013-8-12 19:35 问题在于你觉得1680会“轻便”？我的意思是这些头如果要补肯定会是E口福利，但也不能扔了A口不是，毕竟你也说了A口还是放在全幅性能主力的，没有升级用户哪有顶级机器的销量，现在索尼全幅惨淡不也是本来的中端阶梯没搭好么而且，升级不单是说镜头承袭关系，系统留守其实很重要的，即使真是高富帅能机镜全换，也会习惯于选择原系统 A口的1680是否兼顾了素质轻便，“酷风”有相当的发言权，在没有替代品之前让他扔了这个头估计他会抓狂的 E口嘛，后来者应该要居上吧，总不至于倒退？
[154 楼] 一碗云吞面 [泡菜] 13-8-12 19:35 dhep 发表于 2013-8-12 19:26 E16和E1650都是廉价镜头，600的东西怎么可能和6000的东西比呢另外我觉得FF NEX首发配35 2.8这个头是有一定可信度的，要不是这个就50 1.8的可能性最大了，现在35已经取代了50的标头地位姜资说看到什么电动变焦的摄像镜头，我觉得有点问题，35 2.8是定焦头怎么会有电动变焦的？还记得以前wolf-X700(好像是这名吧)透露的索尼饼干头信息不？当时我猜的是E19，这不E20出来了嘛而且就他当时的说法，有些东西，泄露多了是要被“拧嘴”的所以，我怀疑姜资看到那个镜头，可能也只是版本之一还有就是，关于你想要的5X焦段，NC两家没有1680ZA这个焦段这么出色的镜头，而且品牌名气大，用24-105/120可以赚FF机身的钱，S在APS上用1680ZA试水高素质轻便旅游头取得了成功，后面还是会走这个路子而2470/4，以前NC有24-105/120，APS又有1650 2.8和17-55 2.8就没出，但现在C已经补出了，N估计也会补上的，因为6D/D600的出现，2470/4替代1650 2.8和17-55 2.8正合适，1650 2.8和17-55 2.8应该是要趋于淘汰了 S在E口上，绕开24-105/120，分别以1680 2.8-4G和2470/4来对应高素质轻便旅游头和中端标变，从定位上来说也是合理的，两者的轻便+焦段/幅面+素质正好形成互补如果试水后觉得24-105/120呼声大， ... 问题在于你觉得1680会“轻便”？我的意思是这些头如果要补肯定会是E口福利，但也不能扔了A口不是，毕竟你也说了A口还是放在全幅性能主力的，没有升级用户哪有顶级机器的销量，现在索尼全幅惨淡不也是本来的中端阶梯没搭好么而且，升级不单是说镜头承袭关系，系统留守其实很重要的，即使真是高富帅能机镜全换，也会习惯于选择原系统
[153 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 19:35 酷风发表于 2013-8-12 19:13 我是觉得28以下的广角索尼解决不了边角画质问题看看E16和E1650吧，这还只是aps的所以1640就别指望了，而且这焦段也不是挂机常用焦段要照我说的，比较好用而又实际的E口FF挂机头，应该是28起，28-85比较好用，但这样的话体积重量怕是控制不住，哪怕是f4 还有就是E口FF发布时搭配的一定一变，不论出什么焦段，它总得是E口而不可能是转接A口的，而且是必须要出的是不是？你要求A口也出一个2470/4甚至24120/4，虽然转接也可以用，不就是额外增加的么？所以呀，结论还是你要求高大全
[152 楼] beabe [泡菜] 13-8-12 19:32 tangyipeng888 发表于 2013-8-11 21:52 大哥，你知道多少人等35F2和720F4等到头发都白了吗？短板不补，光装修最长的那几块板有什么用呢？你真的那么需要35 F2 和720 F4？！就算你进了这两个，难道你就到此为止了，不升级成35 1.4和 720G？！投资两回莫非很有意思？！ ——如果真的想要35 F2，RX1 在向你招手！！（最近日元贬值，日淘差不多1w3就够！） ——SONY已经有730G，720 F4造出来有多大意义？！无论价格还是便携，都不可能有多大优势，多出来的不到一档光圈真的那么有用？！ F5.6不行的时候，F4几乎也解决不了！
[151 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 19:26 酷风发表于 2013-8-12 19:13 我是觉得28以下的广角索尼解决不了边角画质问题看看E16和E1650吧，这还只是aps的所以1640就别指望了，而且这焦段也不是挂机常用焦段要照我说的，比较好用而又实际的E口FF挂机头，应该是28起，28-85比较好用，但这样的话体积重量怕是控制不住，哪怕是f4 E16和E1650都是廉价镜头，600的东西怎么可能和6000的东西比呢另外我觉得FF NEX首发配35 2.8这个头是有一定可信度的，要不是这个就50 1.8的可能性最大了，现在35已经取代了50的标头地位姜资说看到什么电动变焦的摄像镜头，我觉得有点问题，35 2.8是定焦头怎么会有电动变焦的？还记得以前wolf-X700(好像是这名吧)透露的索尼饼干头信息不？当时我猜的是E19，这不E20出来了嘛而且就他当时的说法，有些东西，泄露多了是要被“拧嘴”的所以，我怀疑姜资看到那个镜头，可能也只是版本之一还有就是，关于你想要的5X焦段，NC两家没有1680ZA这个焦段这么出色的镜头，而且品牌名气大，用24-105/120可以赚FF机身的钱，S在APS上用1680ZA试水高素质轻便旅游头取得了成功，后面还是会走这个路子而2470/4，以前NC有24-105/120，APS又有1650 2.8和17-55 2.8就没出，但现在C已经补出了，N估计也会补上的，因为6D/D600的出现，2470/4替代1650 2.8和17-55 2.8正合适，1650 2.8和17-55 2.8应该是要趋于淘汰了 S在E口上，绕开24-105/120，分别以1680 2.8-4G和2470/4来对应高素质轻便旅游头和中端标变，从定位上来说也是合理的，两者的轻便+焦段/幅面+素质正好形成互补如果试水后觉得24-105/120呼声大，再补也来得及本帖最后由 dhep 于 2013-8-12 19:29 编辑
[150 楼] sss668800 [资深泡菜] 13-8-12 19:14 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:52 8512其实是861.29 是的，佳能40/2.8其实不到40，听说就38mm。。。。有些镜头焦距和光圈厂家会公布出来，但是标照样这么标
[149 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 19:13 dhep 发表于 2013-8-12 19:10 你们俩走极端，一个要16-40，一个要35-70，这么一看，不就正好是2470的折中么？要体积，不是有35 2.8嘛，变焦再怎么也没这个小，而且要是标变啥都做了，小定焦还卖给谁呢？至于说28-85/3.5-5.6，都上到FF这个档次了，就连6D/D600也不会配这么烂的头，何况FF NEX估计机身价格顶它俩加起来我是觉得28以下的广角索尼解决不了边角画质问题看看E16和E1650吧，这还只是aps的所以1640就别指望了，而且这焦段也不是挂机常用焦段要照我说的，比较好用而又实际的E口FF挂机头，应该是28起，28-85比较好用，但这样的话体积重量怕是控制不住，哪怕是f4
[148 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 19:10 酷风发表于 2013-8-12 19:05 标变的话，当然要弄个体积小重量轻的，这样才比较文艺感觉35-70/f4之类的可能技术难度低一些，体积容易做小更广角边角不好解决，更长焦体积就上去了当然，如果索尼不顾及指标的话，弄个28-85/3.5-5.6的蛋糕出来，也是可能的你们俩走极端，一个要16-40，一个要35-70，这么一看，不就正好是2470的折中么？要体积，不是有35 2.8嘛，变焦再怎么也没这个小，而且要是标变啥都做了，小定焦还卖给谁呢？至于说28-85/3.5-5.6，都上到FF这个档次了，就连6D/D600也不会配这么烂的头，何况FF NEX估计机身价格顶它俩加起来
[147 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 19:05 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:58 而且你也说了A口还是要全幅的那么直接给E口做台阶，恰恰断了A口升级路线。。。。。。因为大家升级都是看着来的，一步到位当然好，但谁没几个人 NEX全幅还是应该走NEX的老路，先玩儿文艺流拉客户，而且恰恰文艺流核心客户在NEX全幅却不在NEX半幅，然后再闷声补足镜头群 A口APS升级到A口FF，以前的镜头还能用么？基本就是另起炉灶配镜头，那么升级到E口FF也就没什么问题了真要憋屈到升级后还利用A口狗头，E口同样也能用而且有升级潜力A口APS的中端用户存量越来越少，有升级潜力的E口中端用户越来越多，包括AE双修的如果能力不足以保障AE口都出全套中端镜头，是要现在的小市场还是要未来的大市场？
[146 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 19:05 dhep 发表于 2013-8-12 18:58 E口FF发布的时候总得有个标变吧，这个也去转A口的？毕竟不是VG900，谁家发布的时候不带标变？而且对这种镜头，又不是长焦大炮如果93mm+25mm转接，就是118mm，专门设计的控制在100mm以内是完全有可能的，20%的长度差距啊标变的话，当然要弄个体积小重量轻的，这样才比较文艺感觉35-70/f4之类的可能技术难度低一些，体积容易做小更广角边角不好解决，更长焦体积就上去了当然，如果索尼不顾及指标的话，弄个28-85/3.5-5.6的蛋糕出来，也是可能的
[145 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 19:01 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:55 不开放中端，哪来的终端用户，没用供给，需求从哪里来？，而且用户升级习惯肯定不是你这么想的，除非他是高富帅、、、、而且2470 4会小么前面已经说了，2470/4如果做到E18200的水平，你觉得配比NEX7大一圈的FF NEX不正合适么？
[144 楼] 一碗云吞面 [泡菜] 13-8-12 19:01 dhep 发表于 2013-8-12 18:58 E口FF发布的时候总得有个标变吧，这个也去转A口的？毕竟不是VG900，谁家发布的时候不带标变？而且对这种镜头，又不是长焦大炮如果93mm+25mm转接，就是118mm，专门设计的控制在100mm以内是完全有可能的，20%的长度差距啊所以我觉得短套才靠谱，1640啊之类的，即使是这样你也要参考1740L的体积。。。。。那是全幅。。。不是1680za可以类比的
[143 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 19:00 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:55 不开放中端，哪来的终端用户，没用供给，需求从哪里来？，而且用户升级习惯肯定不是你这么想的，除非他是高富帅、、、、而且2470 4会小么问题的真正的高福帅会考虑索尼吗？镜头上135ZA算一个，机身呢？人家肯定都是冲着齐全的镜头群和顶级的机身去的，反正不差钱，为什么不买最好的？索尼这种机身算中档的，却没有中档的镜头群，还美其名曰我们只卖顶级镜头……为啥就不觉得这样不搭配呢？
[142 楼] mituhide [泡菜] 13-8-12 18:59 digitalera 发表于 2013-8-12 17:27 D800分辨率比5D3 差又是什么原因造成的？！镜头分辨率不够用尼康220在D800上分辨率2800W像素目前最高
[141 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 18:58 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:51 我也觉得全幅NEX需要的是小短套和挂机定，全幅NEX在初期必然和NEX在初期一样，走替代后盖的文艺老痞子路线，自动群肯定也会这么干，真要开发个2470 4专给E口不合算，不会比A口转接小的 E口FF发布的时候总得有个标变吧，这个也去转A口的？毕竟不是VG900，谁家发布的时候不带标变？而且对这种镜头，又不是长焦大炮如果93mm+25mm转接，就是118mm，专门设计的控制在100mm以内是完全有可能的，20%的长度差距啊
[140 楼] 一碗云吞面 [泡菜] 13-8-12 18:58 而且你也说了A口还是要全幅的那么直接给E口做台阶，恰恰断了A口升级路线。。。。。。因为大家升级都是看着来的，一步到位当然好，但谁没几个人 NEX全幅还是应该走NEX的老路，先玩儿文艺流拉客户，而且恰恰文艺流核心客户在NEX全幅却不在NEX半幅，然后再闷声补足镜头群
[139 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 18:57 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:52 8512其实是861.29 都是近似的……包括焦段和光圈就像上次索尼出了两款E口大变焦专利，一般人都说是16-135和18-135，其实一个是16-130，一个是18-140 而一般说是50mm的标头，上次看一个新专利，好像是佳能的，其实是51+mm
[138 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 18:55 dhep 发表于 2013-8-12 18:53 不是我不需要，我是从索尼的渣能力考虑，减少出镜头的数量，以便能在更新周期到来前能够把焦段补全现在看来，你才是要索尼做高大全要减少出镜头的数量，就直接转接a口的，先有，再讲究好，这才是合理的途径直接上E口全副镜头，除非马上废除a口，但这个，你觉得索尼有可能做吗？
[137 楼] 一碗云吞面 [泡菜] 13-8-12 18:55 dhep 发表于 2013-8-12 18:51 小小白已经有了，70-300G，和小小白比起来，一个得了光圈一个得了焦段，价位也相当，也就那么回事了 A口FF现在有中端用户么？都是冲着高端头去的，1.5W的机身买了9K的镜头还是买得起的 A口的中端用户就是A77+1680ZA和1650 2.8而已，这部分用户升级FF，直接升级到E口+中端FF镜头有问题么？像A77+1650 2.8，升级到E口FF 2470/4，不正合适嘛，体积重量都控制住了，唯一的问题是价格当然，没钱的就不要想FF了，或者是去想6D或D600比较合适，这么多年存下来的中低端FF镜头大把，还有丰富的副厂选择，索尼再怎么做A口FF中端镜头也比不上不开放中端，哪来的终端用户，没用供给，需求从哪里来？，而且用户升级习惯肯定不是你这么想的，除非他是高富帅、、、、而且2470 4会小么
[136 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 18:53 酷风发表于 2013-8-12 18:46 不能因为你不需要就说没必要全副a口f4系列已经有很多人说过其必要性了不是我不需要，我是从索尼的渣能力考虑，减少出镜头的数量，以便能在更新周期到来前能够把焦段补全现在看来，你才是要索尼做高大全
[135 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 18:53 maolegemi 发表于 2013-8-12 17:29 对的，400/5.6用740G就可以轻松实现了，所以应该是你最喜欢的F4系列了不过是300/4 呃……这种定焦不是我的菜……我已经有730G了，5.6的光圈虽然不够大，看在比较轻便的份上，我认了
[134 楼] 一碗云吞面 [泡菜] 13-8-12 18:52 sss668800 发表于 2013-8-12 18:45 厂家从来不这么算的，做出来F/2.9的写F/2.8，焦距290mm的也写300mm 反正是摄影镜头，这种近似没人去追究。 8512其实是861.29
[133 楼] dhep [泡菜] 13-8-12 18:51 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:43 所以其实我觉得大致方向上咱们的思路都是一致的，立场也基本一致于是我就不知道为什么乃们要和我吵我只是觉得，中端还是要兼收AE比较妥当，因为A虽然迟早要让位，但是肯定不会那么快下去，在E口性能上升期A口肯定要顶着，而入门全幅级别的镜头其实也和高端大炮一样转接不转接对体积影响不大了，55200都不小了，兼顾一下又不会死，如果真只出E口小三元，会左右为难的 35G更新不更新还是和720一个道理，有必要但是没有补齐镜头群重要，而如果补了，那机身序列也就要补完，就像你说的高端全推给A 低端A可以下马，但是高端A也不是不需要中端头啊，什么8518 小小白还是很重要的，如果只出E口，那么高端到中端过渡的地方，就还是会缺位的。小小白已经有了，70-300G，和小小白比起来，一个得了光圈一个得了焦段，价位也相当，也就那么回事了 A口FF现在有中端用户么？都是冲着高端头去的，1.5W的机身买了9K的镜头还是买得起的 A口的中端用户就是A77+1680ZA和1650 2.8而已，这部分用户升级FF，直接升级到E口+中端FF镜头有问题么？像A77+1650 2.8，升级到E口FF 2470/4，不正合适嘛，体积重量都控制住了，唯一的问题是价格当然，没钱的就不要想FF了，或者是去想6D或D600比较合适，这么多年存下来的中低端FF镜头大把，还有丰富的副厂选择，索尼再怎么做A口FF中端镜头也比不上
[132 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 18:51 一碗云吞面发表于 2013-8-12 18:43 所以其实我觉得大致方向上咱们的思路都是一致的，立场也基本一致于是我就不知道为什么乃们要和我吵我只是觉得，中端还是要兼收AE比较妥当，因为A虽然迟早要让位，但是肯定不会那么快下去，在E口性能上升期A口肯定要顶着，而入门全幅级别的镜头其实也和高端大炮一样转接不转接对体积影响不大了，55200都不小了，兼顾一下又不会死，如果真只出E口小三元，会左右为难的 35G更新不更新还是和720一个道理，有必要但是没有补齐镜头群重要，而如果补了，那机身序列也就要补完，就像你说的高端全推给A 低端A可以下马，但是高端A也不是不需要中端头啊，什么8518 小小白还是很重要的，如果只出E口，那么高端到中端过渡的地方，就还是会缺位的。我就觉得很奇怪，他为什么非要咬死不应该出a口f4全副？总不能因为自己个人的需要和喜好就非要咬死要厂家这样做事实上对于这样的镜头很多人都有需要，而对索尼来说这样做更合理也更快出效果
[131 楼] 一碗云吞面 [泡菜] 13-8-12 18:51 dhep 发表于 2013-8-12 18:32 超过3X实现素质付出的代价比较大，这个已经是多年来摸出来的规律 FF NEX首要考虑的肯定是爱好者群体，素质显得比较重要，而轻便又是其特色不能丢，就只能考虑减焦段覆盖了，何况还有个1680G裁切用呢对于你这种，往轻便了去，500g左右，E口提供一个1680 2.8-4，嫌APS的用在FF裁切亏了；来个2470/4又嫌短了；真要按NC的单反镜头做个700g 84mm直径的24-120/4又嫌笨重了；缩水到24-120 3.5-5.6(28-135这种素质级别)减重到500g吧，又嫌素质低了，怎么伺候呢？我也觉得全幅NEX需要的是小短套和挂机定，全幅NEX在初期必然和NEX在初期一样，走替代后盖的文艺老痞子路线，自动群肯定也会这么干，真要开发个2470 4专给E口不合算，不会比A口转接小的
[130 楼] 酷风 [陈年泡菜] 13-8-12 18:46 dhep 发表于 2013-8-12 17:30 大三元能做出来，小三元还做不了？佳能24-70/4，8393，600g 佳能24-105/4，84107，670g 尼康24-120/4，84104，710g 就算最不济的情况，佳能24-70/4加接环的状态，也就是变成24-105的水平，要做到这个水平完全无难度可言老款E18200，7699，534g，我想索尼做24-70/4奔这个目标去比较合适吧，所以才说不好做比NEX7大一圈的机身，配老款E18200这个级别的镜头，比60D/D7100+套头的体积重量水平大不了多少，甚至比60D/D7100+1650 2.8还轻，这可是FF+中档镜头哦虽然你的爱好是24-120，但别忘了，各家1650 2.8也有不少的用户呢，E口似乎也没有出1650 2.8的计划，那么2470/4是正合适的而且1650 2.8的用户是爱好者，不像24-105那样公款消费的小白不少如果做成A口的，那么用在E口上要长25mm，E口的便携优势大大损失如果索尼的能力够，先做A口后做E口合适，但是能力不够，那就跳过也罢，免得长远的造成E口更现在A口一样更新周期都到了还没补全的尴尬与用户损失，A口的中档需求，真没E口大，看看当年NEX7+E24的天价热卖，A77行么？A99行么？不能因为你不需要就说没必要全副a口f4系列已经有很多人说过其必要性了
[129 楼] sss668800 [资深泡菜] 13-8-12 18:45 从耗子胖成猪发表于 2013-8-12 15:55 300/2.8= 107了！ 120-300的105口径明显就是不可能实现的任务。 328定焦我的印象最小口径也是 112. 另一个极端例子，50 1.2，奥林巴斯有 49mm口径的。但49mm依然大于 50/1.2 厂家从来不这么算的，做出来F/2.9的写F/2.8，焦距290mm的也写300mm 反正是摄影镜头，这种近似没人去追究。