有nex5r/6 和 xe1/xpro1同时使用的朋友么?咨询对焦问题.
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[29 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-14 13:06
roffee 发表于 2013-8-14 09:56
跟我一样啊,我是第一个单反宾得k100d也就是属于对焦上不了台面的,后来摔了几下就经常拉风琴。
现在也是用35/1.4, 感觉对焦还是不太给力,弱光下或某些场景也拉来拉去,不过比我的破宾得是好多了.

一个月前刚出掉k100ds`呵呵.性能确实跟不上时代了,那块CCD在玩过奥巴E300和富士S3以后也觉得宾得的ccd严重过誉,风景的色彩还原很好,但没有柯达那块有味道,人像肤色就不说了,一直很糟糕.
到k5开始对焦还是能上台面了.只是实在没心思在继续折腾.像兄弟你说的`nex也好富士X也好再不济也比老宾得好多了.玩宾得也好各种微单也好,多数都不是为了应付工作,现在就想在满足把玩和基本使用的情况下精简器材.
[28 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-14 12:50
FED5 发表于 2013-8-14 09:00
没有NEX7,但同时用NEX6和XE1比较过,实际使用中NEX6的EVF在强光下取景效果没有XE1看得清楚,另外NEX6的EVF色彩也没有XE1的看得舒服。当然XE1的EVF在弱光下有时会有合焦的时候“抖一下”的情况。

富士的XF55-200和索尼的E口55-210镜头没用过,XE1和18-55套头更新固件后与NEX6加16-50套头对焦速度在正常光线下差距不大,极端弱光下凡是XE1对不上的NEX6也没戏,只有M43的EM5和EPL5等机子还可以对的上

试用朋友的xe1的时候是晚上,觉得暗光下拖影,噪点都比nex的要严重,还有那个抖一下.从x100开始就是这样.色彩到没觉得是个很影响使用的事.
对于对焦速度不是特别担心,就是怕xe1也会像nex5r/6没有混合对焦之前一样要多一个呼吸过程,在焦点附近来回来回的确认.如果没这个问题2者在使用上应该没多大差距.

另外fed5是以前很喜欢的小JJ,哈哈 本帖最后由 cloud85 于 2013-8-14 12:52 编辑

[27 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-14 12:40
chenhongzjj 发表于 2013-8-14 10:08
楼主,其实关键看镜头,两个机器我都有,如果配套头变焦,差不多速度

恩`这个才是重点,现有的镜头组来看`nex没有富士18-55/2.8-4这种实用的挂机头`如果不是这个原因也没必要在已熟悉nex两年多后在去考虑新的机子.
自动定焦头就无视了`无论出片风格,价格,对焦手感都没有让我放弃手动去入它们的冲动.
等9月nex的牛变发布在做最终参考
[26 楼] 随便乱走 [泡菜]
13-8-14 10:23
顺便学习了一下 俺对对焦要求也不高 从青岛6型-海鸥205开始  很长一段时间用的是富士s5200 后来才入了尼家 现在的设备 对焦总比老DC强吧?感觉现在的X-E1价格合适 正打算入 就是纠结高感光是不是好用 以前有一个网友给我传过XPOR1的高感照片  不满意 可能是个别原因 我想确认一下X-E1的高感
麻烦诸位佛爷把X-E1的高感照片ISO800以上 发到我的邮箱 [email][email protected][/email] 谢谢 本帖最后由 随便乱走 于 2013-8-14 10:25 编辑

[25 楼] chenhongzjj [泡菜]
13-8-14 10:08
楼主,其实关键看镜头,两个机器我都有,如果配套头变焦,差不多速度
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[24 楼] roffee [泡菜]
13-8-14 09:56
跟我一样啊,我是第一个单反宾得k100d也就是属于对焦上不了台面的,后来摔了几下就经常拉风琴。
现在也是用35/1.4, 感觉对焦还是不太给力,弱光下或某些场景也拉来拉去,不过比我的破宾得是好多了.
cloud85 发表于 2013-8-12 23:48
自己入手过的机身都不是对焦很给力的机型(宾家为主),但即便用朋友d700/d800也无法做到100%的合焦精准,佳能机身更加明显。胶片时代省胶卷养成了没有连拍几张的坏习惯,所以在大多数不需要捕捉高速物体的情况下,反差对焦精度的优势高于相对位速度的优势,因此才有和单反对焦差距不大的言论判断。
而在没有混合对焦前,nex最大的问题就是焦点要先从近到远走一圈后停留在反差强的区域来回一个回合计算确认焦点,这个过程就是前面说的呼吸状况,而用5r时这个情况有明显改善,虽然速度差距不大,但整个合焦过程少了一个步骤就明显感觉到提升了。xe1就用过未升级固件之前的35头,和nex5n e50差不多。就是不知道新固件加1855能好多少。还是那句话,我对速度要求并不高,能用就好,我觉得5n之前属于不可用,5r刚好。

感谢每一条真实使用感受的回复,感受很难绝对客观,但也能带来足够的判断价值和好的讨论氛围。只要不像前面某些器材都没有凭评测说话兼传授空泛的摄影技巧的筒子就行。
[23 楼] FED5 [泡菜]
13-8-14 09:07
cloud85 发表于 2013-8-12 11:55
nex买了是玩老头的`使用率明显比单反要高,近期试玩了朋友的5r`觉得混合对焦性能也不输中端单反.不管是把玩手动还是用自动随身出行基本的工作环境拍摄都能胜任`单反系统可以压箱底了.
然后最近看了富士更新了峰值改进了对焦系统,富士X系统有比NEX刚好的画质,更亮骚的外观,更好的光学镜头.貌似是个不错的选择.就是不知道固件提升后的对焦性能比NEX5r/6的混合对焦有多大差距(主要是使用18-55/55-200两只高速头和NEX相比)
谢谢各位.

富士的XF55-200和索尼的E口55-210镜头没用过,XE1和18-55套头更新固件后与NEX6加16-50套头对焦速度在正常光线下差距不大,极端弱光下凡是XE1对不上的NEX6也没戏,只有M43的EM5和EPL5等机子还可以对的上。 本帖最后由 FED5 于 2013-8-14 09:10 编辑

[22 楼] FED5 [泡菜]
13-8-14 09:00
cloud85 发表于 2013-8-12 19:34
泡污?我也是5n,玩过朋友的5r,7,没升级固件的xe1.觉得xe1的电子取景比nex7的有不小差距,但这个不影响什么。

没有NEX7,但同时用NEX6和XE1比较过,实际使用中NEX6的EVF在强光下取景效果没有XE1看得清楚,另外NEX6的EVF色彩也没有XE1的看得舒服。当然XE1的EVF在弱光下有时会有合焦的时候“抖一下”的情况。
[21 楼] 水牛兄 [泡菜]
13-8-14 06:49
cloud85 发表于 2013-8-12 23:48
自己入手过的机身都不是对焦很给力的机型(宾家为主),但即便用朋友d700/d800也无法做到100%的合焦精准,佳能机身更加明显。胶片时代省胶卷养成了没有连拍几张的坏习惯,所以在大多数不需要捕捉高速物体的情况下,反差对焦精度的优势高于相对位速度的优势,因此才有和单反对焦差距不大的言论判断。
而在没有混合对焦前,nex最大的问题就是焦点要先从近到远走一圈后停留在反差强的区域来回一个回合计算确认焦点,这个过程就是前面说的呼吸状况,而用5r时这个情况有明显改善,虽然速度差距不大,但整个合焦过程少了一个步骤就明显感觉到提升了。xe1就用过未升级固件之前的35头,和nex5n e50差不多。就是不知道新固件加1855能好多少。还是那句话,我对速度要求并不高,能用就好,我觉得5n之前属于不可用,5r刚好。

感谢每一条真实使用感受的回复,感受很难绝对客观,但也能带来足够的判断价值和好的讨论氛围。只要不像前面某些器材都没有凭评测说话兼传授空泛的摄影技巧的筒子就行。

个人看法:18-55本来比35 1.4对焦就快不少,再加上对焦马达的提升,18-55在对焦的静音性上要好不少,所以感觉18-55的对焦速度更显利落。更新了新的固件后,我自己对焦速度的提升感觉不太明显,可能主要是原来就已经挺快了,感觉明显的是对焦成功概率要高不少,原来在低反差、弱光情况下对焦的犹豫甚至不能合焦的情况,在升级固件后明显减少。
当然由于我个人没有用过5R,所以不能确认两者之间是否存在差距,但就XE-1+18-55的组合本身来看,已能令我满意。
[20 楼] 久石让 [泡菜]
13-8-13 09:40
rallyho 发表于 2013-8-12 22:46
dpreview没有说xe1的evf比nex6/7好,只是强光下反差小阴暗部分看得清楚一些(我认为反而不容判断曝光情况,不认为是优点),另外dp提到了放大倍率低、弱光下刷新低图像卡、合焦的时候会“抖一下”的情况,这些是明显不如nex的地方。


那是控制EVF的GPU的问题。就好比显卡配置低,不能怪显示屏不好。
X-PRO2将会是双核处理器,单独用一块GPU处理EVF的图像。 本帖最后由 久石让 于 2013-8-13 09:41 编辑

[19 楼] 雪丁哥 [泡菜]
13-8-13 00:08
沉迷在空理论?那是因为我不愿像某些人那样胡说八道,测评数据更公正,不带个人喜好色彩。你怎么知道我不用相机,没用过这些相机?思维障碍?

cloud85 发表于 2013-8-12 22:36
太遗憾了,我说不介意你空口打嘴炮你还真当真?你就继续沉迷在评测数据和空理论中吧,这也是乐趣。毕竟不用花钱
本帖最后由 雪丁哥 于 2013-8-13 00:10 编辑

[18 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 23:48
rallyho 发表于 2013-08-12 22:58
nex6/5r的混合对焦没有明显的对焦速度提升,对高速运动物体还是无力的,与单反差距很远。xe1与nex6的对焦速度差不多,可能nex6稍快...
自己入手过的机身都不是对焦很给力的机型(宾家为主),但即便用朋友d700/d800也无法做到100%的合焦精准,佳能机身更加明显。胶片时代省胶卷养成了没有连拍几张的坏习惯,所以在大多数不需要捕捉高速物体的情况下,反差对焦精度的优势高于相对位速度的优势,因此才有和单反对焦差距不大的言论判断。 而在没有混合对焦前,nex最大的问题就是焦点要先从近到远走一圈后停留在反差强的区域来回一个回合计算确认焦点,这个过程就是前面说的呼吸状况,而用5r时这个情况有明显改善,虽然速度差距不大,但整个合焦过程少了一个步骤就明显感觉到提升了。xe1就用过未升级固件之前的35头,和nex5n e50差不多。就是不知道新固件加1855能好多少。还是那句话,我对速度要求并不高,能用就好,我觉得5n之前属于不可用,5r刚好。 感谢每一条真实使用感受的回复,感受很难绝对客观,但也能带来足够的判断价值和好的讨论氛围。只要不像前面某些器材都没有凭评测说话兼传授空泛的摄影技巧的筒子就行。
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[17 楼] 雪丁哥 [泡菜]
13-8-12 23:39
看清楚讨论的内容再下结论,他说差别大,但是dpreview认为和nex7一样显示效果非常好(看第一句,这实际是做了结论),有优势也有弱点。

XE1反差小阴暗部分看得清楚,利于构图,而你所谓的“反而不容判断曝光情况”毫无道理。对比度和亮度不是一个概念,人家也说了对拍摄效果没影响,而且你nex7暗部都看不真切了,何谈容易判断曝光?只能会判断失误!

XE1放大倍率小是因为使用了双面非球镜,好处是即使边缘都清晰和锐利。(Two glass lenses, including one dual-sided aspheric lens, give an impressively clear and sharp view into the corners of the frame, and a relatively long eye point of 23mm makes the finder comfortable for those with glasses. )

XE1合焦时不是抖一下,而是显示停滞一下,这是富士的特色,可以强调移动中的相机的对焦点位置。

暗光对快速目标跟踪会略慢于nex6,但dpreview不认为是问题,因为它可能认为xe1也好,nex6也好,这种情况都对不上焦,跟焦都不行(当然,自感比dpreview牛的大神可能会胡说八道,认为是个大问题,但很明确,不是dpreview的观点)。(The X-E1's EVF also becomes somewhat laggy in poor light, a little more so than we've seen from the Sony NEX-6 but we wouldn't call it problematic unless you're trying to follow reasonably fast movement)

rallyho 发表于 2013-8-12 22:46
dpreview没有说xe1的evf比nex6/7好,只是强光下反差小阴暗部分看得清楚一些(我认为反而不容判断曝光情况,不认为是优点),另外dp提到了放大倍率低、弱光下刷新低图像卡、合焦的时候会“抖一下”的情况,这些是明显不如nex的地方。


本帖最后由 雪丁哥 于 2013-8-13 00:01 编辑

[16 楼] rallyho [泡菜]
13-8-12 22:58
nex6/5r的混合对焦没有明显的对焦速度提升,对高速运动物体还是无力的,与单反差距很远。xe1与nex6的对焦速度差不多,可能nex6稍快,但实际使用感觉不出区别。虽然xe1也有了峰值,但是手动头还是nex好用,不光是nex有3色可选,nex放大检查各部分合焦情况比xe1容易多。
[15 楼] rallyho [泡菜]
13-8-12 22:46
雪丁哥 发表于 2013-8-12 21:57
“xe1的电子取景比nex7的有不小差距”?太遗憾了,dpreview对xe1的evf的评价和你截然相反。你的感觉和真实相距太远。


dpreview没有说xe1的evf比nex6/7好,只是强光下反差小阴暗部分看得清楚一些(我认为反而不容判断曝光情况,不认为是优点),另外dp提到了放大倍率低、弱光下刷新低图像卡、合焦的时候会“抖一下”的情况,这些是明显不如nex的地方。
[14 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 22:36
雪丁哥 发表于 2013-08-12 21:57
“xe1的电子取景比nex7的有不小差距”?太遗憾了,dpreview对xe1的evf的评价和你截然相反。你的感觉和真实相距太远。

...
太遗憾了,我说不介意你空口打嘴炮你还真当真?你就继续沉迷在评测数据和空理论中吧,这也是乐趣。毕竟不用花钱
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[13 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 22:33
alexwhopawho 发表于 2013-08-12 20:18
他指的是最新的固件峰值对焦不能调颜色,对比度很弱...
软件问题说不定什么时候就更新了,nex不开峰值加一点锐度观察屏幕波纹也能很好的判断焦点,我想xe1应该也差不多,再不济还有放大,手动对焦问题不会太大,所以才着重了解自动对焦情况
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[12 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 22:29
陈老邪 发表于 2013-08-12 21:08
奶昔5R我在电子市场把玩了一下,感觉对焦不算很快,后来我买了X-E1,18-55套机,升级到最新固件后,感觉对焦跟5R差不多速度...
混合对焦打开后相比5n有质的变化,我用e50在5n上很难受。在5r上基本不会“呼吸”对焦情况。如果xe1 1855能和5r套机差不多的话。我会考虑xe1,毕竟镜头1855是非常实用的挂机头,而nex暂时没什么好挂机头选择。谢谢您的实用感受
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[11 楼] 夏坂 [泡菜]
13-8-12 22:06
只用过一天别人的NEX5初代,自己有XP1和EP-2
感觉升级固件后XP1和NEX5差不多,EP-2慢(配新款R头)
峰值富士不好用
[10 楼] 雪丁哥 [泡菜]
13-8-12 21:57
“xe1的电子取景比nex7的有不小差距”?太遗憾了,dpreview对xe1的evf的评价和你截然相反。你的感觉和真实相距太远。

cloud85 发表于 2013-8-12 19:34
泡污?我也是5n,玩过朋友的5r,7,没升级固件的xe1.觉得xe1的电子取景比nex7的有不小差距,但这个不影响什么。
本帖最后由 雪丁哥 于 2013-8-12 22:03 编辑

[9 楼] 陈老邪 [泡菜]
13-8-12 21:08
cloud85 发表于 2013-8-12 11:55
nex买了是玩老头的`使用率明显比单反要高,近期试玩了朋友的5r`觉得混合对焦性能也不输中端单反.不管是把玩手动还是用自动随身出行基本的工作环境拍摄都能胜任`单反系统可以压箱底了.
然后最近看了富士更新了峰值改进了对焦系统,富士X系统有比NEX刚好的画质,更亮骚的外观,更好的光学镜头.貌似是个不错的选择.就是不知道固件提升后的对焦性能比NEX5r/6的混合对焦有多大差距(主要是使用18-55/55-200两只高速头和NEX相比)
谢谢各位.


奶昔5R我在电子市场把玩了一下,感觉对焦不算很快,后来我买了X-E1,18-55套机,升级到最新固件后,感觉对焦跟5R差不多速度
[8 楼] alexwhopawho [泡菜]
13-8-12 20:18
cloud85 发表于 2013-8-12 19:34
泡污?我也是5n,玩过朋友的5r,7,没升级固件的xe1.觉得xe1的电子取景比nex7的有不小差距,但这个不影响什么。


他指的是最新的固件峰值对焦不能调颜色,对比度很弱
[7 楼] alexwhopawho [泡菜]
13-8-12 20:17
总共就25页帖子,随便就翻完了,自己去把帖子大概看一遍,帮助可能更大。
[6 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 19:34
ryuryo 发表于 2013-08-12 18:03
我用5N和X-E1,都是转接用,后者的峰值一泡污。
泡污?我也是5n,玩过朋友的5r,7,没升级固件的xe1.觉得xe1的电子取景比nex7的有不小差距,但这个不影响什么。
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[5 楼] ryuryo [注销用户]
13-8-12 18:03
用户已注销,历史内容不予显示
[4 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 18:02
雪丁哥 发表于 2013-08-12 16:36
情有可原,因为要落实一件事儿只能从两个角度

一是统计结果,就是说凡是用过两种机型的都发表下意见,统计出结论,才有可信性。

二是权...
嗯,跑题跑的很有无忌风格,谢谢兄弟给我上一趟摄影课,虽无收益,但有需要时一定买票来听课支持。感谢。 我在器材论坛询问器材的差距,就那么简单。 我不需要高速摄影,只是觉得微单的反差对焦没有我用手动头快,带女儿出门的时候一只手牵着她,手动头固定焦点靠移动相机位置合焦。嗯,没错就是这位兄弟说的预对焦对焦陷阱,但这是说的物理结构的单反头,微单那电子头调mf转到预设焦点能好用?这事真不怪你,无忌没器材空口放枪的不止你一个,传统而已。 手动头毕竟不方便单手操作,而微单自动对焦有“呼吸状况”不适合迅速反应。而现在的混合对焦我觉得达到我的要求了,因为对nex有信心所以对富士的“高速”镜头也有了期待,因此求比较求结果。这是器材论坛,不是摄影教学论坛。
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[3 楼] 雪丁哥 [泡菜]
13-8-12 16:36
情有可原,因为要落实一件事儿只能从两个角度

一是统计结果,就是说凡是用过两种机型的都发表下意见,统计出结论,才有可信性。

二是权威专业网的评价,可信度高。目前涉及两类机型的对焦速度还真没有专业网的明确阐述,都是比最快的m43机型稍慢。

换个角度,需要高速对焦的通常是体育和新闻摄影,因为他们要转换不同视角并快速达成拍摄,是在不间断取景拍摄中的需求。而普通人要抓拍 对焦速度并不占多大影响,反正你都要预对焦、陷阱对焦、替代对焦法,不然,再快的手面对稍纵即逝的场景也不可能拿出相机、取景、对焦、按快门从而抓住精彩(你还没对焦,精彩已过),这一系列动作中,对焦的快与慢所占比例极少,可以忽略不计。好的抓拍,从来是由前瞻意识决定的,并养成连拍的好习惯。(其实,连拍的张数才是抓拍者最应该关心的)

论坛上凡是鼓捣对焦速度的,不是装洋蒜,就是假大师,装成神人徒增笑料耳。

cloud85 发表于 2013-8-12 15:58
这么凄凉一个回复都木有。


本帖最后由 雪丁哥 于 2013-8-12 17:01 编辑

[2 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 15:58
这么凄凉一个回复都木有。
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[1 楼] cloud85 [泡菜]
13-8-12 11:55
nex买了是玩老头的`使用率明显比单反要高,近期试玩了朋友的5r`觉得混合对焦性能也不输中端单反.不管是把玩手动还是用自动随身出行基本的工作环境拍摄都能胜任`单反系统可以压箱底了.
然后最近看了富士更新了峰值改进了对焦系统,富士X系统有比NEX刚好的画质,更亮骚的外观,更好的光学镜头.貌似是个不错的选择.就是不知道固件提升后的对焦性能比NEX5r/6的混合对焦有多大差距(主要是使用18-55/55-200两只高速头和NEX相比)
谢谢各位.