穿越回来的不戒 发表于 2013-10-15 19:11

实际上01年友谊赛0：4输伊朗， 米卢好像已经就位了，  米卢当然是神奇教练， 不过他任期内也仅能做到让中国队赢下该赢的比赛，在冲击强队方面， 米卢在任期内还是没体现出来。

sufei4585 发表于 2013-10-15 15:43

代伊马达那帮人确实强，加上97年留下的心里阴影，造成有那么几年恐伊甚至超过恐韩，不过02之后随着那帮人过了巅峰，加上心理阴影逐渐过去了，也就不算恐伊了，大赛交手记录基本反应实力对比了。
亚洲实力本来就弱，强队其实也都一身毛病，实力等级没那么森严，原先较弱的队伍取得一定进步后可能就可以跟那些强队掰手腕了。
国足那些年对阵四大恶人的成绩不够理想，对阵第二档球队优势又大多比较明显。处在了一个很奇怪的实力档次上。主要的短板不见得是个人能力，而是老化保守的战术思想，较差的整体性和控制比赛的能力，以及脆弱的心态。落后了就慌，领先了就保守就乱。职业化锻炼起来的能力，加上米卢的调教，短板已经弥补的挺好了，而能力实力也跟的上亚洲的水平，因此那一届真的是可以和四大恶人较量一下的。

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-13 17:42

矬子里拔将军的评价是同意的。
不过很多时候还是要尽量客观，  在英超德甲中下游球队成为一个能经常上场球员， 和在意甲中游成为球队核心， 这个区别还是很明显的，若说在球队里的地位， 感觉上继海又比杨晨略强， 虽然替补上场时候不少， 但是是一个被教练相对重视的球员。
至于你认为02年伊朗没那么可怕， 找了个那些年的数据， 都快逢伊不胜了， 还不可怕？ 02打伊朗的话， 没好果子。
中伊九十年代后A级赛交锋史
时间 比分 地点 比赛性质
1994-10-07 中国1-0伊朗 广岛 亚运会  
1997-04-27 中国0-0伊朗 北京 友谊赛  
1997-09-13 中国2-4伊朗 大连 世界杯预选赛  
1997-10-17 中国1-4伊朗 德黑兰 世界杯预选赛  
1998-12-12 中国1-2伊朗 曼谷 亚运会  
1998-12-16 中国0-1伊朗 曼谷 亚运会  
2001-01-19 中国0-4伊朗 德黑兰 友谊赛  
2004-08-03 中国1-1(4-3)伊朗 北京 亚洲杯

sufei4585 发表于 2013-10-13 11:09

当时的杨晨孙继海都能在五大联赛立足，论留洋中国其实并没落后多少
被拉开差距是后来的事了。
其实伊朗队也没那么可怕，就是97十强赛被打得太惨了。02之后的两次亚洲杯都是平局，一次奥运预选赛记得是一胜一负，总体也不是很吃亏了。我在现场看过伊朗的亚洲杯比赛，战术素养什么的真的很一般，毛病很多。当年亚洲的所谓强队，也就是矬子里拔将军而已

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-12 18:04

中田并不算什么日本百年难遇天才， 恰恰代表日本球员已经有机会靠自己实力在当时世界上最热门的联赛上做中游球队的核心， 这实际反映人家整体水平的提高。 2000年亚洲杯日本鬼子的战绩太鹤立鸡群了。02年对日本多半是小负， 这就是所谓风格相克起的作用， 但想赢， 真的比较难。

早起天才 发表于 2013-10-12 15:08

应该是阁下记错了，大连万达打亚俱杯决赛时候肯定没有扬科维奇（安迪尔森好像也没有），那时候万达的外援就内梅切克和金斯、汉斯，万达之强强在国内球员，我觉得完爆现在的国脚毫无压力。孙继海、张恩华可是比“中国拉莫斯”强百倍，至于郜飞机，※※※只能呵呵了

帕加尼 发表于 2013-9-26 15:41
那些说啥靠外援，没中国足球什么事的人根本就是不懂足球上来就喷的人，反正只要沾上中国两字，就是不好的，就是垃圾，并且怎样去努力都是垃圾。

先说世界排名第一的西班牙，巴萨和皇马队内的顶级球员梅西（阿根廷）、内马尔（巴西）、C罗（葡萄牙）、贝尔（威尔士）。哪个不是外援？？照你这样说，巴萨皇马得欧冠了也没西班牙啥事。

恒大现在的路数是正确的，大力引援，用大牌教练，正是因为有这群高水平的人员带队本土球员，本土球员才有能更好的成长，就国内和国内踢，永远都是矮子踢矮子，再踢一百年也没进步。

第二个是大力搞足球学校，这是一个国家想足球运动发展起来是最基本的东西，德国和西班牙强大很大一部分原因正是因为有多特青训营，拉玛西亚青训营等等这样好的足球学校。青少年足球水平不能提高，成年国家队永远也不会出成绩。

第三是足球氛围，正是有这些外援，大牌教练，成绩提高了，才能让更多的人认识足球、了解足球、参与足球运动、放心让自己的孩子去踢球，这个足球氛围是很重要的，就像巴西那样，随便一群孩子光着脚找个沙滩就可以玩起来，并且一大片沙滩都是踢球的。说得更直白一点，就是要像乒乓和羽毛球的氛围一样。

顺便说句题外话，我本身也是在体育部门上班， ...

长门大明神 发表于 2013-10-12 17:58

当时那一代人也没到真的明显超出多少的地步。日本在欧洲立足的也只有中田，当时中国的球员刚好也在最好的年龄和状态

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-12 17:55

足球是圆的， 自然没有绝对打不过一说（虽然逢韩不胜真有点让人受不了），我说没啥机会原因在于2000年世界杯日本展现的能力是明显超出你一截， 这时候风格相克就已经作用不大了。这同中国队对韩国伊朗， 就是略低于对方，但是由于风格相克所以战绩非常烂是不一样的。

长门大明神 发表于 2013-10-12 17:51

02年也难说，04年和00年都是小负。机会的确是不大，当时日本对中国最大的居然是三都主，中田反而能被李铁的盯死。

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-12 17:48

02年和日本打是没机会的，  98年还有。

长门大明神 发表于 2013-10-12 17:28

不看友谊赛的话，中国队略有优势，当时的感觉就是中国队在亚洲最怕的是韩国伊朗，跟日本打有机会，打沙特有很大的机会，不过中国当时有另外一个苦主：卡塔尔

长门大明神 发表于 2013-10-12 17:42

你贴的数据是1平两负啊。94年一平一负，00年一负。

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-12 17:34

你没仔细看， 友谊赛是1胜1平1负， 去除也没大影响， 反倒含金量略低的亚运会， 中国2次全胜。

长门大明神 发表于 2013-10-12 17:28

不看友谊赛的话，中国队略有优势，当时的感觉就是中国队在亚洲最怕的是韩国伊朗，跟日本打有机会，打沙特有很大的机会，不过中国当时有另外一个苦主：卡塔尔

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-12 17:25

唉， 不能这么说， 1对1淘汰赛的话是有得打，   若是大型赛事的， 沙特成绩更好。 就单说两队交锋， 列个清单， 你就没法说真能赢这话， 最多是各有机会而已。

90年代前，           4胜2负
90年代到2000年    2胜3平3负
亚洲杯世界杯        4胜2平3负

中国占优势是80年代， 90年代后已经没有了。

　　1978.12.10 1比0 第8届亚运会
　　1981.11.12 4比2 第12届世界杯预选赛
　　1981.11.19 2比0 第12届世界杯预选赛
　　1984.12.16 0比2 第8届亚洲杯半决赛
　　1988.12.14 0比1 第9届亚洲杯决赛阶段
　　1989.10.12 2比1 第14届世界杯预选赛
　　1992.10.29 1比1 第10届亚洲杯决赛阶段
　　1994.01.23 0比1 中沙友谊赛
　　1994.01.26 1比1 中沙友谊赛
　　1994.10.11 2比0 第12届亚运会
　　1996.12.16 3比4 第11届亚洲杯决赛阶段
　　1997.10.03 1比0 第16届世界杯预选赛

长门大明神 发表于 2013-10-12 15:49

当时的中国要真跟沙特打真能赢，要跟伊朗打基本就是怎么打怎么输。中伊沙这三个队算是一个连环套了。

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-12 15:41

问题是02年前适合参考的几年， 中沙正赛交手次数其实很少。按实际大赛战绩， 人家明显强于你，中国队更喜欢对沙特，那是参照对日韩伊朗。

如果只是两队决生死， 中国心理上到真不怕沙特， 不过我那段是说实力排名， 当时沙特排名还是更高一些， 所以我把沙特排第4（或者第3）中国第5.

长门大明神 发表于 2013-10-12 15:31

当时用相互战绩来说，中国还真能比沙特强点。

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-11 17:06

中国哪比沙特强了？  02年前人家3次亚洲杯冠军 2次世界杯出线。

沙特仅是前四里面中国相对最不怕的球队而已。

穿越回来的不戒 发表于 2013-10-10 23:36

通常说不怵这词， 代表是实力已经在对手之下了， 只不过场面上不至于被屠而已。另外02年， 中国是没资格谈不怵日韩伊的。

实际2000年亚洲杯韩国状态很低迷， 最后仅小组第三出线，就是这样的韩国队，中国还是逢韩不胜，  一平一负。  日本则在亚洲杯展现超群实力， 中国对日本，实力相差还是较为明显的。伊朗则在那些年成为中国的苦手。中国队对这三队， 明显处于下风是不争的事实，当时中国球迷嘴上是极度不愿意接受这个， 不过战绩摆那里的。

02年那届， 看起来貌似甲A成长起来的新一代球员风风火火， 实际由于对手进步更大， 相对实力实际是比98年差了。

早起天才 发表于 2013-10-12 15:08

应该是阁下记错了，大连万达打亚俱杯决赛时候肯定没有扬科维奇（安迪尔森好像也没有），那时候万达的外援就内梅切克和金斯、汉斯，万达之强强在国内球员，我觉得完爆现在的国脚毫无压力。孙继海、张恩华可是比“中国拉莫斯”强百倍，至于郜飞机，※※※只能呵呵了

帕加尼 发表于 2013-10-12 15:05

我这边体育中心的足球场是田径场规模的，周围有橡胶跑道，跑道每天早上都开放，不准进草坪。

其中也有安全问题的考虑，如果在踢足球的话，对跑道上锻炼的人来说很危险。

除了比较大的学校的学生还有地方踢球，其他人根本找不到地方踢球了。

长门大明神 发表于 2013-10-12 14:55

安迪尔森在当时绝对是逆天的，扬科维奇也是国脚级别的

长门大明神 发表于 2013-10-12 14:58

说起来..我们那边的※※规定节假日所有公立体育场馆都要免费开发。足球场一类的需要提前预约，一场时间限定是180分钟还是90分钟来的。

死神温柔 发表于 2013-9-27 18:04
跟个居然都不知道梅西出自巴萨青训的自称球迷的“资深泡菜”
你也能说这么多？
这种好为人师喜欢在自己不熟悉领域的人就该送去煤矿。。。呃。。。讲思想品德课

当年梅西初次登场，第一场比赛就在同一个位置进了两个挑射
第一个被吹越位
不久在同一个位置几乎是Ctrl+V一般的又一次
现象级的登场
当时几乎没把小罗给高兴坏了
所以梅西跟小罗一直关系很好
后来巴萨放弃小罗梅西都没说过小罗半句歹话
一直把小罗放在亦师亦友的位置

不过西甲确实是没落了
从99年看西甲起
西甲的中游球队从来没有像几天这么危机四伏过
为什么商人宁愿去英超投资中游中游偏下球队
都不去西甲投资准豪门级？
西甲运营模式太操蛋了

帕加尼 发表于 2013-9-26 15:41
那些说啥靠外援，没中国足球什么事的人根本就是不懂足球上来就喷的人，反正只要沾上中国两字，就是不好的，就是垃圾，并且怎样去努力都是垃圾。

先说世界排名第一的西班牙，巴萨和皇马队内的顶级球员梅西（阿根廷）、内马尔（巴西）、C罗（葡萄牙）、贝尔（威尔士）。哪个不是外援？？照你这样说，巴萨皇马得欧冠了也没西班牙啥事。

恒大现在的路数是正确的，大力引援，用大牌教练，正是因为有这群高水平的人员带队本土球员，本土球员才有能更好的成长，就国内和国内踢，永远都是矮子踢矮子，再踢一百年也没进步。

第二个是大力搞足球学校，这是一个国家想足球运动发展起来是最基本的东西，德国和西班牙强大很大一部分原因正是因为有多特青训营，拉玛西亚青训营等等这样好的足球学校。青少年足球水平不能提高，成年国家队永远也不会出成绩。

第三是足球氛围，正是有这些外援，大牌教练，成绩提高了，才能让更多的人认识足球、了解足球、参与足球运动、放心让自己的孩子去踢球，这个足球氛围是很重要的，就像巴西那样，随便一群孩子光着脚找个沙滩就可以玩起来，并且一大片沙滩都是踢球的。说得更直白一点，就是要像乒乓和羽毛球的氛围一样。

顺便说句题外话，我本身也是在体育部门上班， ...

早起天才 发表于 2013-9-26 15:08
还是更佩服当年的大连万达，打亚冠成绩也不错，最关键的是万达的外援也不是恒大这种亚洲逆天级的，本土球员的发挥还是占了主要因素。反观现在的恒大，本土球员的水平惨不忍睹，当然，这和国家队整体偏烂有关。

sufei4585 发表于 2013-10-11 14:06

不用风格相克做遮羞布的话，中国比沙特强啊，不就迈进亚洲前四行列了