盼内行人答复(等效光圈问题)
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[1 楼] 春秋南子 [泡菜]
14-4-8 11:01
4/3系统的镜头,其焦距等效全幅机器的话乘以2,这很好理解。
但是我看到很多人将光圈数值也等效乘以2,不太理解。

随便拿个定焦头举例,比如松下25mm f1.4——
F=焦距/通光口径,则意思就是:1.4=25mm/这只镜头内部光圈叶片围起来的那个直径,这里可看到此镜头通光直径为17.85mm左右(25/1.4即可)。

现在经常看到大家说的是那么个意思,
1.这只镜头等效于全画幅镜头焦距为50mm在全画幅上的效果,这没有问题。
2.这只镜头光圈等效于2.8。

请问凭什么认为等效于2.8?1.4=25mm/17.85mm这个等式两边简单乘以2?

[125 楼] neuhao [泡菜]
15-5-25 19:27
等效135的景深*2吧。
不管什么相机,光圈那就是实实在在的光圈,m43的1.4也是1.4。
[124 楼] 梦想大三元 [泡菜]
15-5-25 18:37
还是用图片回答,基本参数保持一致,IOS200,日光白平衡,都是用等效视角镜头(M43是42.5 F1.2,富士是56 F1.2,EOS是85 F1.2),分别用F1.4,F1.8,F2拍摄。只看虚化。
PANA F1.4
[123 楼] 梦想大三元 [泡菜]
15-5-25 18:36
还是用图片回答,基本参数保持一致,IOS200,日光白平衡,都是用等效视角镜头(M43是42.5 F1.2,富士是56 F1.2,EOS是85 F1.2),分别用F1.4,F1.8,F2拍摄。只看虚化。
FUJI F1.8
[122 楼] 梦想大三元 [泡菜]
15-5-25 18:35
还是用图片回答,基本参数保持一致,IOS200,日光白平衡,都是用等效视角镜头(M43是42.5 F1.2,富士是56 F1.2,EOS是85 F1.2),分别用F1.4,F1.8,F2拍摄。只看虚化。
FUJI F 1.4
[121 楼] 梦想大三元 [泡菜]
15-5-25 18:33
还是用图片回答,基本参数保持一致,IOS200,日光白平衡,都是用等效视角镜头(M43是42.5 F1.2,富士是56 F1.2,EOS是85 F1.2),分别用F1.4,F1.8,F2拍摄。只看虚化。
EOS F2
[120 楼] 梦想大三元 [泡菜]
15-5-25 18:32
还是用图片回答,基本参数保持一致,IOS200,日光白平衡,都是用等效视角镜头(M43是42.5 F1.2,富士是56 F1.2,EOS是85 F1.2),分别用F1.4,F1.8,F2拍摄。只看虚化。
[119 楼] idseair [泡菜]
15-5-25 17:03
上个图
[118 楼] 阿米Amir [泡菜]
14-12-4 18:16
老顽童 发表于 2014-4-12 21:05
明明白白的告诉楼主:光圈是镜头的物理参数,与画幅没有任何关系。所以根本就没有“等效光圈”这个概念!

其实,“等效焦距”这个概念也是没有的。但是许多人嫌说“相当于全画幅上相同视角的焦距”太麻烦,所以俗称“等效焦距”。

如果套用“等效焦距”的概念,应当是“相当于全画幅上相同通光量的光圈”,所以“等效光圈”与实际光圈是相同的。
老版主,您好,请问一个问题,现有一支30mm F1.8的全副镜头和15mm的 F1.4的M43镜头,拿两支镜头分别拍站在同一个位置的一个人,而拍出来的两个人的相片视角都是一样或者十分接近的(比如说就是斩腰吧),那哪张图对背景的虚化更大?
[117 楼] 小机身大镜头 [泡菜]
14-4-15 12:20
ok9 发表于 2014-4-15 10:53
你的含意是,光圈没有2的变化,故快门不变吗,其它参数不关,谢谢

是的,这个等效光圈与曝光参数毫无关系。
[116 楼] 依连 [泡菜]
14-4-15 11:56
ok9 发表于 2014-4-15 10:53
你的含意是,光圈没有2的变化,故快门不变吗,其它参数不关,谢谢

现在大家说“等效光圈”,其意思是相当于全幅虚化的光圈,而不是说光圈本身要乘2.
比如一个m43 25mm f1.4镜头,大家会说:视角相当于全副50mm,虚化相当于全副f 2.8,但镜头光圈还是1.4.
[115 楼] 依连 [泡菜]
14-4-15 11:47
ok9 发表于 2014-4-15 10:53
你的含意是,光圈没有2的变化,故快门不变吗,其它参数不关,谢谢

是的。
[114 楼] ok9 [泡菜]
14-4-15 10:53
小机身大镜头 发表于 2014-4-14 21:59
无论哪种等效,都跟快门没关系。


你的含意是,光圈没有2的变化,故快门不变吗,其它参数不关,谢谢
[113 楼] 小机身大镜头 [泡菜]
14-4-14 21:59
ok9 发表于 2014-4-14 12:53
实际快门呢

无论哪种等效,都跟快门没关系。
[112 楼] leonchung [泡菜]
14-4-14 20:27
ok9 发表于 2014-4-14 19:36
你的意思是,光圈不是2来算,只是虚化的2来算,对吗,谢谢你
是的,因为M4/3与全幅对比,相同的视角如28度30分,M4/3画幅的焦距为42.5mm,全画幅的焦距为85mm,刚好2倍
也就是说相同视角、相同光圈下,M4/3的景深是全画幅的2倍,虚化程度是1/2倍,景深是由焦距影响
[111 楼] acutls [资深泡菜]
14-4-14 20:05
如果需要达到大景深,面积四倍的全副就得用小两档的光圈,如果要保持快门速度,就要用高两档的ISO。所以全副ISO3200的等效景深相当于43的ISO800。这个等效景深的提法够混乱了吗?
[110 楼] ok9 [泡菜]
14-4-14 19:36
leonchung 发表于 2014-4-14 19:21
在iso相同的情况下,光圈相同,快门基本相同,与画幅无关。
如果你想要得到高数快门,M4/3的画质不一定能满足你


你的意思是,光圈不是2来算,只是虚化的2来算,对吗,谢谢你
[109 楼] leonchung [泡菜]
14-4-14 19:21
ok9 发表于 2014-04-14 18:51
就只说光圈和快门,因我很关心快门,别的达不到那个级别,没钱...

在iso相同的情况下,光圈相同,快门基本相同,与画幅无关。
如果你想要得到高数快门,M4/3的画质不一定能满足你
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[108 楼] ok9 [泡菜]
14-4-14 18:51
鹧鸪哨 发表于 2014-4-14 14:12
怎么还再扯。。。

等效,不是等于 。。。。

估计都绕乱了。。哈哈。。


就只说光圈和快门,因我很关心快门,别的达不到那个级别,没钱
[107 楼] ok9 [泡菜]
14-4-14 18:48
myt 发表于 2014-4-14 13:34
你只关心曝光量!
不需要扯ISO,曝光量只和快门值和光圈值有关,既然标的光圈值一样,那么用同样的快门值,得到的是一致的曝光量(不考虑误差及镜片透过率)。


也是说的远啦
[106 楼] ok9 [泡菜]
14-4-14 18:47
dhep 发表于 2014-4-14 13:21
说光圈和景深可以,但是说快门只谈光圈不管ISO,那完全是瞎扯
设个前提锁定ISO,那是都把ISO锁定在100还是6400?锁定100的话做高ISO能用的相机岂不是脑子有病,锁定6400的话某些相机能看么?


你这就说的远啦,
[105 楼] riverland [资深泡菜]
14-4-14 17:43
dhep 发表于 2014-4-14 14:02
人家在说快门
不同大小的光圈,装ISO100的胶卷和ISO400的胶卷得到同样的快门速度,画质还一样不?这时候光圈和画质扯上关系没?


画质可能一样,可能不一样。
没有关系
[104 楼] dhep [泡菜]
14-4-14 14:18
鹧鸪哨 发表于 2014-4-14 14:12
怎么还再扯。。。

等效,不是等于 。。。。

估计都绕乱了。。哈哈。。


哈哈,这总结得有意思
[103 楼] 鹧鸪哨 [泡菜]
14-4-14 14:12
怎么还再扯。。。

等效,不是等于 。。。。

估计都绕乱了。。哈哈。。
[102 楼] dhep [泡菜]
14-4-14 14:02
riverland 发表于 2014-4-14 14:00
什么时候光圈和画质扯上关系了,这么说一台相机装sensia 400的胶卷和superior 400的胶卷,光圈还不同了...


人家在说快门
不同大小的光圈,装ISO100的胶卷和ISO400的胶卷得到同样的快门速度,画质还一样不?这时候光圈和画质扯上关系没?
[101 楼] riverland [资深泡菜]
14-4-14 14:00
dhep 发表于 2014-4-14 13:21
说光圈和景深可以,但是说快门只谈光圈不管ISO,那完全是瞎扯
设个前提锁定ISO,那是都把ISO锁定在100还是6400?锁定100的话做高ISO能用的相机岂不是脑子有病,锁定6400的话某些相机能看么?


什么时候光圈和画质扯上关系了,这么说一台相机装sensia 400的胶卷和superior 400的胶卷,光圈还不同了...
[100 楼] myt [陈年泡菜]
14-4-14 13:34
ok9 发表于 2014-4-14 13:18
你好,没看懂,因我关心快门,别的还没达道那水平,谢谢你


你只关心曝光量!
不需要扯ISO,曝光量只和快门值和光圈值有关,既然标的光圈值一样,那么用同样的快门值,得到的是一致的曝光量(不考虑误差及镜片透过率)。 本帖最后由 myt 于 2014-4-14 13:36 编辑

[99 楼] dhep [泡菜]
14-4-14 13:21
ok9 发表于 2014-4-14 13:17
就说光圈


说光圈和景深可以,但是说快门只谈光圈不管ISO,那完全是瞎扯
设个前提锁定ISO,那是都把ISO锁定在100还是6400?锁定100的话做高ISO能用的相机岂不是脑子有病,锁定6400的话某些相机能看么?
[98 楼] ok9 [泡菜]
14-4-14 13:20
老顽童 发表于 2014-4-14 13:02
理论上只要感光度一样,快门是不变的。实际上会有些差异,但你要是不变的话,偏差也不大。因为,镜头透光率还是不同的,还有别的误差!
,,,那就是说,从光圈和快门说,没有2之别啦,谢谢
[97 楼] ok9 [泡菜]
14-4-14 13:18
myt 发表于 2014-4-14 12:58
光圈值标多少就是多少,和片副无关。
至于最大物理通光直径,与光圈值和物理焦距有关,和片幅也无关。
135全幅50/1.0最大物理通光直径是200/2的一半,不妨碍其光圈值比200/2大两级。


你好,没看懂,因我关心快门,别的还没达道那水平,谢谢你