dhep 发表于 2014-4-14 12:55
说快门就又得扯ISO了

dhep 发表于 2014-4-13 22:59
A7s的ISO12800视频样片已经有了，自己去看看不就清楚了？

ok9 发表于 2014-4-14 13:00
，，，你好，快门是否一样，谢谢

老顽童 发表于 2014-4-12 21:05
明明白白的告诉楼主：光圈是镜头的物理参数，与画幅没有任何关系。所以根本就没有“等效光圈”这个概念！

其实，“等效焦距”这个概念也是没有的。但是许多人嫌说“相当于全画幅上相同视角的焦距”太麻烦，所以俗称“等效焦距”。

如果套用“等效焦距”的概念，应当是“相当于全画幅上相同通光量的光圈”，所以“等效光圈”与实际光圈是相同的。

ok9 发表于 2014-4-14 12:29
那你的意思是，真的都是2倍啦，是吗，谢谢

ok9 发表于 2014-4-14 12:50
你好，我想知，从快门说，是4还是2，不谈虚化，谢谢你

小机身大镜头 发表于 2014-4-11 17:19
等效焦距等效的是视角，视角决定了构图拍摄距离，进而影响透视关系和景深。这个名词在摄影领域经常被用到。

等效光圈等效的是景深。这是无忌M43版独创的名词，目前除了无忌，其它地方很少使用这个说法。

perako 发表于 2014-4-11 16:17
举个栗子，135系统下46度对角线视角的物理焦距是50mm，在M43系统下就是25mm，按理说视角的说法是最统一的，但是一般人眼中并没有这个概念，所以在别的画幅下就换算成135系统的以帮助理解
就好比你对一个老外说，这东西1500人民币，但他对人民币并没有概念，于是再补充一句：相当于250美元，然后他就会懂

rhz 发表于 2014-4-11 15:59
在25mm时它就是光圈2的镜头，但说到等效焦距50mm时，镜头对应的光圈就是4.
说等效光圈扯淡，也等于说等效焦距扯淡。因为一个镜头只有一个真实的焦距和光圈（当然这里说的都是最大的那个光圈）。
要么说他是25mm/2的，要么就是50mm/4的，绝对不是50mm/2.
他是真的光圈2的镜头，4/3的25mm/2和135的50mm/2相比，4/3的虚化能力弱是因为焦距短，所以景深大，而不是(等效)光圈小。
总结下，镜头的真实光圈确实是2。但如果你提等效焦距50mm，那么对应的光圈就是4。

另：自己有点思考能力，都说了等效焦距50mm，为毛还用25mm算呢？

rhz 发表于 2014-4-10 21:49
其实这是一个非常简单的问题。但是厂家为了忽悠，只说等效焦距，而不说等效光圈，因为说了不好看，不好卖。
看看光圈的定义 NA=f/d  NA----光圈    d-------镜头直径       f----------镜头的物理焦距
比如4/3系统的25mm定焦，就是物理焦距f=25mm，如果光圈是2，对应的镜头直径是25mm/2=12.5mm。
现在把他转换到135系统，等效焦距是f'=50mm，但是镜头的直径是不变的，那135系统下的等效光圈是多少呢？
NA'=f'/d=4。但厂家从不提这个等效光圈，为什么？你懂的！

hy300g 发表于 2014-4-10 01:24
第一，防抖和画幅无关，甚至和机身也无关，因为有镜头防抖，你用EM5防抖，全幅可用带防抖的镜头，你顶多能说EM5带机身防抖性价比高而已（P家C幅机身也带机身防抖，全幅目前好像还没有机身防抖，但这个可能是因为全幅主流厂家C、N舍不得镜头防抖的利润）
第二，防抖仅对静态物体有效

醉卧傲雪 发表于 2014-4-9 23:53
这个感觉也不对，如果这么说，那EM5等五轴防抖是不是也可以降低可用ISO？在EM5ISO800的情况下，可能全副要开到6400，这个是不是也要算进来？

hy300g 发表于 2014-4-9 22:10
俺来泼点冷水
光圈的确没有等效之说，可是可是
大光圈的作用主要有两个：一是景深更浅，二是可用快门速度更快。
4/3等效景深大家都认可了，我就不说了。
在目前技术（产品）下，全副可用iso基本是4/3的四倍，也就是说在都用最大可用iso的情况下，4/3的1.4的镜头可用快门速度就等效于2.8的全幅镜头。
因此说根据实际使用的效果4/3镜头光圈等效全幅镜头要*2也是有一定道理的。

wdrich 发表于 2014-4-9 09:53
等效焦距一样的情况下。精深是乘2的

例如 全幅拍人像最低需要4.0的光圈 否则就会对焦眼睛鼻子发虚

m43则2.0就可以了.也就是说暗光下更能保证安全快门

myt 发表于 2014-4-8 15:20
物理通光直径=焦距/F值光圈，物理通光直径是绝对值，F值光圈是相对值
25/1。4物理通光直径是17。8MM，50/2。8物理通光直径是17。8MM，这两个镜头的最大“物理通光直径”是接近的

什么等效光圈的，别去理会

dhep 发表于 2014-4-14 12:16
好吧，样片都不能看，GF2无敌，你赢了

无齿 发表于 2014-4-14 12:12
自己都没拿着拍到呢，还是别人的片子

真不知道谁才是精神上的胜利法

dhep 发表于 2014-4-14 07:49
传说中的精神胜利法？

无齿 发表于 2014-4-14 06:21
12800啊，还可以，总算达到GF2的效果了

又看了看这货居然也是1200万像素，高兴啊，骚尼版GF2终于出世了

dhep 发表于 2014-4-14 01:41
呃，没注意到是GF2啊
那得变成调大四档也无妨了

dhep 发表于 2014-4-14 01:41
呃，没注意到是GF2啊
那得变成调大四档也无妨了

老顽童 发表于 2014-04-12 21:05

明明白白的告诉楼主：光圈是镜头的物理参数，与画幅没有任何关系。所以根本就没有“等效光圈”这个概念！

其实，“等效焦距”这个概念也是没有...

dhep 发表于 2014-4-13 22:59
A7s的ISO12800视频样片已经有了，自己去看看不就清楚了？

无齿 发表于 2014-4-13 19:52
真能调大三档无妨？

你用A7s挂大三元拍个暗光视频试试，我用我的GF2+8~48也拍一个，看看你是不是吹牛

acutls 发表于 2014-4-14 01:01
提高观察力，构图能力比较难。用个浅景深是最容易让自己觉得超越了DC手机水平的捷径。

smokefish 发表于 2014-4-13 18:11
顶
好像需要大景深的情况要比浅景深多
我一直觉得43的景深是一个优势

春秋南子 发表于 2014-4-8 11:01
4/3系统的镜头，其焦距等效全幅机器的话乘以2，这很好理解。
但是我看到很多人将光圈数值也等效乘以2，不太理解。

我胡扯几句。
其焦距，光圈 等效全幅机器，这很不好理解。实质是镜头不变，底片小，不退就拍不全，退了脱焦比例比全副小。
等于胶卷小，接全副镜头，镜头成像周围一圈没有胶卷感光，等于全副出片只截取中间一圈， 显示器看等于数码放大了，周围一圈的内容没得了。想要内容和全副一样多，就得退后。同一个镜头，全副5米拍到全身，4/3得站在10米处。你不退就只有半身。所谓的赚到长焦，等于全副数码放大中间部分，周边强制切掉，损失广角。全副放大到200%的画质等于4/3 100%，周围还比4/3多一圈。所以全副盖贵。

你后退了，内容好像和全副一样多了。带来了新问题。全副拍近物，假如镜头距离主体a米，背景可能在主体后面c米。背景脱焦c米，和实际焦距的比值，姑且叫误差比例或脱焦比例c/a。4/3的在2a米处拍主体才和全副差不多齐全，背景脱焦和实际焦距的比值c/2a，分母大了，得数变小，。脱焦了就虚，脱焦和实际焦距的比值比全副小了，所以4/3你退了终于把主体拍得和全副差不多齐全了，但背景虚化不及全副。至于程度楼主听说是2倍，我没确定。反正本来c很大，a很小时本来虚化就强，退了虚化减少看起来也不明显。但是本来c很小背景很近，a很大，甚至比c大时，你退后了，虚化明显下降。你拍的物体大如人全身，会导致a小不了。
举例 da70 在等背景很近的环境拍人站立全身，焦外就容易硬。拍大头或很小的虫子，背景又远，虚化还是很强。

本帖最后由 宾得啊 于 2014-4-14 00:13 编辑