鱼肠剑并不锐利——Leica R 180/4的使用评价

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[57 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:38 100macro 发表于 2014-5-10 21:34 说2个头狗是实话，不用这么急吧，显得很没品。 ---------------------------------- 1. 我并没有认为 YC180/2.8在F2.8时的分辨率一定好于您伟大的85L在F1.2时。我只是根据我多年的经验质疑，并留待有机会验证。 2. 以85L的售价，在分辨率上说我这两只头是狗头我不会生气。 3. 讲氛围的话，徕卡180/4可以不谈。但奥林匹克松纳绝对不会弱于，只会超过85L。至于你不同意，我也没办法。因为你缺乏审美而不自知。 4. 最关键的：你没有科学精神和器材常识：器材Pk必须在同样条件之下。如果你连这个都不懂，我觉得跟你交流完全是浪费时间。只能说你是个器材小白。我对任何高价或低价器材做判断时，都非常小心。例如，尽管我完全看不上日本镜头的色彩还原，但是别人要我盲测德头日头时，我一般会很谨慎地提出很多前提要求。本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 21:41 编辑
[56 楼] xlidong [泡菜] 14-5-10 21:38 100macro 发表于 2014-5-10 21:34 说2个头狗是实话，不用这么急吧，显得很没品。说实话，你那一堆红领巾都换不了俺一张画小朋友，要低调
[55 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:37 xlidong 发表于 2014-5-10 21:35 显然不入调，扔了朋友送的再差也不能扔，就比如你的两个狗头，再狗也是你的呀。这叫做人厚道！
[54 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:35 suixz 发表于 2014-5-10 21:28 大半夜哪儿跑过来一个SB。浪费时间。骂人就不对了，更不像受过高等美术教育的。
[53 楼] xlidong [泡菜] 14-5-10 21:35 100macro 发表于 2014-5-10 21:32 xlidong 发表于 2014-5-10 21:27 你那个猫爪毛线挺有质感，墙上那张波提切利是大芬造的吗？ [/quote 「春」是复制品。显然不入调，扔了
[52 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:34 100macro 发表于 2014-5-10 21:27 你怎么知道我是学什么的？你受过正规美术教育请问毕业与那所学校啊，说不定你的老师是老夫的学生。 -------------------- 如果我的老师是您的学生，那您这会应该在冥界玩红圈L。
[51 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:34 xlidong 发表于 2014-5-10 21:30 服了，绝对服了只是，你那墙上伪劣波提切利看着碍眼，不配你的红领巾85L 说2个头狗是实话，不用这么急吧，显得很没品。
[50 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:32 xlidong 发表于 2014-5-10 21:27 你那个猫爪毛线挺有质感，墙上那张波提切利是大芬造的吗？ [/quote 「春」是复制品。
[49 楼] xlidong [泡菜] 14-5-10 21:30 100macro 发表于 2014-5-10 21:24 但是仍然比你的清晰很多，不服吗？服了，绝对服了只是，你那墙上伪劣波提切利看着碍眼，不配你的红领巾85L
[48 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:29 100macro 发表于 2014-5-10 21:27 你怎么知道我是学什么的？你受过正规美术教育请问毕业与那所学校啊，说不定你的老师是老夫的学生。 ----------------------------------- 行行行，您的一切都是最好的，行了吧？出门左转，不送。
[47 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:28 大半夜哪儿跑过来一个SB。浪费时间。
[46 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:27 suixz 发表于 2014-5-10 21:23 --------------------------- 大爷，求求您了，85L氛围感万岁！徕卡和蔡司算什么呀，哪儿能跟大佳能红圈比呢？至于镜头的氛围感，像我们这样的用镜屌丝哪敢说呀，就算我认真教你，像你这样完全没有正规美学教育基础的人也不能理解呀。这样吧，有一位裁判可以让你服气：MARK1008泡菜。你去问他：看他喜欢哪家的氛围感？ MARK 1008泡菜用过的镜头随便拿几十只也比你所有的红圈都贵。你去跟他聊聊吧，我这儿恕不接待了: /thread-1070250-1-1-1.html 你怎么知道我是学什么的？你受过正规美术教育请问毕业与那所学校啊，说不定你的老师是老夫的学生。
[45 楼] xlidong [泡菜] 14-5-10 21:27 100macro 发表于 2014-5-10 21:19 你是否要比氛围呀，说实话，这个你仍然不行！你那个猫爪毛线挺有质感，墙上那张波提切利是大芬造的吗？
[44 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:26 100macro 发表于 2014-5-10 21:24 但是仍然比你的清晰很多，不服吗？ ---------------------- 服服服！你的镜头是最好的！只比适马ART差点分辨率
[43 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:24 xlidong 发表于 2014-5-10 21:18 没人否定85L II 你帖子置顶那张猫泡脚了,街拍人物也多半泡脚但是仍然比你的清晰很多，不服吗？
[42 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:23 100macro 发表于 2014-5-10 21:19 你是否要比氛围呀，说实话，这个你仍然不行！ --------------------------- 大爷，求求您了，85L氛围感万岁！徕卡和蔡司算什么呀，哪儿能跟大佳能红圈比呢？至于镜头的氛围感，像我们这样的用镜屌丝哪敢说呀，就算我认真教你，像你这样完全没有正规美学教育基础的人也不能理解呀。这样吧，有一位裁判可以让你服气：MARK1008泡菜。你去问他：看他喜欢哪家的氛围感？ MARK 1008泡菜用过的镜头随便拿几十只也比你所有的红圈都贵。你去跟他聊聊吧，我这儿恕不接待了: /thread-1070250-1-1-1.html 本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 21:25 编辑
[41 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:19 suixz 发表于 2014-5-10 21:17 ---------------------- 如果我需要分辨率，我就会去买适马。我从来不与过分关注镜头分辨率的器材外行啰嗦。跟你讨论器材，没有价值。你不懂器材，只懂分辨率，从这点上说，你跟拼命用分辨率黑佳能35L、50L和85L的一碗水大师没区别。你是否要比氛围呀，说实话，这个你仍然不行！
[40 楼] xlidong [泡菜] 14-5-10 21:18 100macro 发表于 2014-5-10 21:14 你不服是吧，那我们可以相同ev值pk，让你输的心服口服。没人否定85L II 你帖子置顶那张猫泡脚了,街拍人物也多半泡脚本帖最后由 xlidong 于 2014-5-10 21:20 编辑
[39 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:17 suixz 发表于 2014-5-10 21:10 -------------------------- 说实在的，你是个摄影外行。你指的大约是你比较85L与328L的帖子里的阳台空调照片。的确，分辨率高很多。但是，一个最基本的器材道理：不同场景下的Pk是无意义的。日照、天气、举例及机身。任何一个都会带来比镜头差异更大的影响。至于180 PK 180，我没认为徕卡和蔡司会胜出。因为仅就做分辨率而言，你不觉得适马更在行么？难道你用了这么多L头，都不知道L头好在哪里么？佳能低端套机上的18-55狗头，分辨率也不弱于17-40L。这个我几年前就有专贴。拿徕卡和蔡司去与佳能比分辨率，是你这种人的幼稚想法。 [/quote] 锐度你也不行。一个＂内行＂动辄指责别人外行似乎不是内行该干的事！
[38 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:17 100macro 发表于 2014-5-10 21:14 你不服是吧，那我们可以相同ev值pk，让你输的心服口服。 ---------------------- 我没有不服，我很服，我说过我承认佳能万岁。实际上我一直是佳能机身用户，从胶片时代起。只不过，如果我需要超长焦以下的高分辨率镜头，我就会去买适马。我从来不与过分关注镜头分辨率的器材外行啰嗦。跟你讨论器材，没有价值。你不懂器材，只懂分辨率，从这点上说，你跟拼命用分辨率黑佳能35L、50L和85L的一碗水大师没区别。本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 21:19 编辑
[37 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:14 suixz 发表于 2014-5-10 21:10 -------------------------- 说实在的，你是个摄影外行。你指的大约是你比较85L与328L的阳台空调照片。的确，分辨率高很多。但是，一个最基本的器材道理：不同场景下的Pk是无意义的。日照、天气、举例及机身。任何一个都会带来比镜头差异更大的影响。你不服是吧，那我们可以相同ev值pk，让你输的心服口服。
[36 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 21:10 100macro 发表于 2014-5-10 21:09 你要想pk我用180轻松干掉你。我们可以同时拍楼，在不在上海没关系。 -------------------------- 说实在的，你是个摄影外行。你指的大约是你比较85L与328L的帖子里的阳台空调照片。的确，分辨率高很多。但是，一个最基本的器材道理：不同场景下的Pk是无意义的。日照、天气、举例及机身。任何一个都会带来比镜头差异更大的影响。至于180 PK 180，我没认为徕卡和蔡司会胜出。因为仅就做分辨率而言，你不觉得适马更在行么？难道你用了这么多L头，都不知道L头好在哪里么？佳能低端套机上的18-55狗头，分辨率也不弱于17-40L。这个我几年前就有专贴。拿徕卡和蔡司去与佳能比分辨率，是你这种人的幼稚想法。 [/quote] 本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 21:14 编辑
[35 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:09 suixz 发表于 2014-5-10 20:59 ------------------ 谢谢，你用你的无敌85L好了。佳能无敌。我继续用我的狗头。不过，你就是把85L送我我也不会用，所有佳能镜头除了300毫米以上和移轴外我都没兴趣。另外，你要是在上海，我们可以见面约时间，用奥林匹克松纳的F2.8PK你的85L F1.2，如果你赢了，我把徕卡180送你，如果你输了，请把85L留下，虽然我看不上，但是可以送给喜欢85L的无忌朋友。说实在的，你是个摄影外行。你要想pk我用180轻松干掉你。我们可以同时拍楼，在不在上海没关系。
[34 楼] xlidong [泡菜] 14-5-10 21:08 100macro 发表于 2014-5-10 20:56 如果不是对焦问题那者2枚镜头都是狗头，全开2.8不如我的85Lf1..2，更不如180L，可以直接扔了！无厘头
[33 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 21:05 suixz 发表于 2014-5-10 20:59 ------------------ 谢谢，你用你的无敌85L好了。佳能无敌。我继续用我的狗头。不过，你就是把85L送我我也不会用，所有佳能镜头除了300毫米以上和移轴外我都没兴趣。另外，你要是在上海，我们可以见面约时间，用奥林匹克松纳的F2.8PK你的85L F1.2，如果你赢了，我把徕卡180送你，如果你输了，请把85L留下，虽然我看不上，但是可以送给喜欢85L的无忌朋友。不用了，看看我拍的楼就行，另外我没有说佳能无敌，我只是说你这两个头很狗。 /thread-1300482-1-1-1.html
[32 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 20:59 100macro 发表于 2014-5-10 20:56 如果不是对焦问题那者2枚镜头都是狗头，全开2.8不如我的85Lf1..2，更不如180L，可以直接扔了！ ------------------ 谢谢，你用你的无敌85L好了。佳能无敌。我继续用我的狗头。不过，你就是把85L送我我也不会用，所有佳能镜头除了300毫米以上和移轴外我都看不上眼、没兴趣使用。另外，你要是在上海，我们可以见面约时间，用奥林匹克松纳的F2.8PK你的85L F1.2，如果你赢了，我把徕卡180送你，如果你输了，请把85L留下，虽然我看不上，但是可以送给喜欢85L的无忌朋友。说实在的，你是个摄影外行。你指的大约是你比较85L与328L的阳台空调照片。的确，分辨率高很多。但是，一个最基本的器材道理：不同场景下的Pk是无意义的。日照、天气、举例及机身。任何一个都会带来比镜头差异更大的影响。本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 21:09 编辑
[31 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 20:58 xlidong 发表于 2014-5-10 17:15 S180还有个特点，收光圈变化不明显（除了散景和色散） ----------------------- 欢迎来这里顶180松纳：甜美醇郁的品味-----甜白葡萄酒与CONTAX YC 180/2.8 SONNAR
[30 楼] 100macro [禁言中] 14-5-10 20:56 suixz 发表于 2014-5-10 16:37 先看看YC180/2.8在2.8时与鱼肠剑在F4的比较：徕卡180/4稍微好一点。 . 如果不是对焦问题那者2枚镜头都是狗头，全开2.8不如我的85Lf1..2，更不如180L，可以直接扔了！
[29 楼] suixz [陈年泡菜] 14-5-10 20:54 chieffle 发表于 2014-5-10 19:47 sigh，其实F1.4的时候分辨率已经很可观，我拍妹子都喜欢全开，毛孔看不见，眉毛又数得轻，甚至鼻尖的绒毛也清楚，只是有明显色散，还有种柔柔的赶脚，拍妹固然不错，但给很多人的印象就是肉了。都说P85百变，我没用过，但我感觉P50是一个路数。缩到2.8就很锐了，拍我老婆她喊删了删了。。。。。。据说1517号段的P50前两档也很好了，我不想花钱去试，不过若是真的，我觉得很可能是对消费者口味的一种妥协，叹息。 ------------------------ P85与P50的设计思路是一样的，牺牲最大光圈的近摄质量，换取低廉的成本。与群众口味无关。但通常它们哥俩在人像距离上的最大光圈表现是可以数毛的。
[28 楼] anzhifu [陈年泡菜] 14-5-10 20:44 xlidong 发表于 2014-5-10 20:27 1517的P50俺有，F1.4手感到了，焦点也可以数毛！ P85俺也选择的最后期的84的，心理作用？反正F1.4不难对焦呵呵，怎么这个贴子都是俺当年纠结的镜头啊！都说85大光圈肉，最终买了小头九。现在回过头来看，85真是一支好头，碰到合适的一定来一支玩玩。