鱼肠剑并不锐利——Leica R 180/4的使用评价
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[27 楼] xlidong [泡菜]
14-5-10 20:27
chieffle 发表于 2014-5-10 19:47
sigh,其实F1.4的时候分辨率已经很可观,我拍妹子都喜欢全开,毛孔看不见,眉毛又数得轻,甚至鼻尖的绒毛也清楚,只是有明显色散,还有种柔柔的赶脚,拍妹固然不错,但给很多人的印象就是肉了。都说P85百变,我没用过,但我感觉P50是一个路数。缩到2.8就很锐了,拍我老婆她喊删了删了。。。。。。据说1517号段的P50前两档也很好了,我不想花钱去试,不过若是真的,我觉得很可能是对消费者口味的一种妥协,叹息。

1517的P50俺有,F1.4手感到了,焦点也可以数毛!
P85俺也选择的最后期的84的,心理作用?反正F1.4不难对焦

本帖最后由 xlidong 于 2014-5-10 20:36 编辑

[26 楼] chieffle [泡菜]
14-5-10 19:52
tigerwoods8888 发表于 2014-05-10 17:22
很多兄弟說r60很一般, 但俺覺得很牛呀

r60 rom   5DII

主要还是焦段吧?我的MP60也评价不多,买了以后感觉超牛,全开就锐得受不了,细节刻画能力让人叹服,大光比也扛得住,一直在60D上当百微使,风光人像微距啥都玩。可最近升级5D3了,恢复了60视角,总觉得没那感觉了,还不如标头舒服,奇哉怪哉。
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[25 楼] chieffle [泡菜]
14-5-10 19:47
suixz 发表于 2014-05-10 16:27
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我指最大光圈那一部分,不是讨论最佳光圈那一部分。在F2的时候,YC50/1.4是...

sigh,其实F1.4的时候分辨率已经很可观,我拍妹子都喜欢全开,毛孔看不见,眉毛又数得轻,甚至鼻尖的绒毛也清楚,只是有明显色散,还有种柔柔的赶脚,拍妹固然不错,但给很多人的印象就是肉了。都说P85百变,我没用过,但我感觉P50是一个路数。缩到2.8就很锐了,拍我老婆她喊删了删了。。。。。。据说1517号段的P50前两档也很好了,我不想花钱去试,不过若是真的,我觉得很可能是对消费者口味的一种妥协,叹息。
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[24 楼] anzhifu [陈年泡菜]
14-5-10 18:58
过来学习,当年就曾纠结过,但最终的选择是180/3.4——这确实是一支好镜头!不过,这个焦段实在用得少,后来几次想出掉它,无奈还是舍不得,只能放箱子睡大觉了。

当时从网上搜到一张180/4的片子,就保存了下来,感觉这个距离的成像还是相当不错的。

[23 楼] chieffle [泡菜]
14-5-10 18:52
喜欢玩相机 发表于 2014-05-10 17:20
CY P50 1.4(80编号)和R50 2(ROM)都有,个人感觉R50 2(ROM)总体上还是要好一点(但做工实在不如CY P5...

握手,战友啊。徕卡貌似光圈衰减比康泰时普遍要慢?所以可用范围更大?不过我基本就盯着几个常用光圈用了,P50到F8以后感觉不太行。
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[22 楼] dc0811 [泡菜]
14-5-10 17:55
一石激起千层浪,看见了这么多好图,准备入手S180
[21 楼] xlidong [泡菜]
14-5-10 17:31
S180 MMJ F2.8非物质文化遗产
芯片没调成180mm 本帖最后由 xlidong 于 2014-5-10 17:32 编辑

[20 楼] xlidong [泡菜]
14-5-10 17:26
S180 MMG还是男模,有点抖了 本帖最后由 xlidong 于 2014-5-10 17:26 编辑

[19 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
14-5-10 17:24
r60 rom
[18 楼] xlidong [泡菜]
14-5-10 17:24
S180 MMG F2.8男模
[17 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
14-5-10 17:22
很多兄弟說r60很一般, 但俺覺得很牛呀

r60 rom + 5DII
[16 楼] 喜欢玩相机 [资深泡菜]
14-5-10 17:20
chieffle 发表于 2014-5-10 13:12
仅说我用过的CY P50 1.4和1.7单论分辨率胜R50 2无压力,MP60胜R60也一样,so,不要有品牌无敌论之类的想法。


CY P50 1.4(80编号)和R50 2(ROM)都有,个人感觉R50 2(ROM)总体上还是要好一点(但做工实在不如CY P50 1.4),主要体现在各档光圈成像均衡、细腻。CY P50 1.4在2.8-5.6光圈画质提升很快,达到(或者略超?)R50 2,其他光圈没优势。CY P50 1.4和R50 2色彩取向非常不同,但都喜欢。 本帖最后由 喜欢玩相机 于 2014-5-10 17:21 编辑

[15 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
14-5-10 17:19
熱鬧呀  頂張r180 2.8apo + 5DII
[14 楼] xlidong [泡菜]
14-5-10 17:15
suixz 发表于 2014-5-10 16:27
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其实是反差较低。

S180还有个特点,收光圈变化不明显(除了散景和色散)
[13 楼] xlidong [泡菜]
14-5-10 17:04
S180 MMG      F2.8
[12 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:48
F22最小光圈,倒是差不多。不过谁会用呢?

....
[11 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:47
F8,徕卡还是差。为了准确,徕卡我换了两只接环,其中一只是艺能的,但情况一样。

...
[10 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:39
F5.6,YC180/2.8继续领先。徕卡的紫边依然很明显。

...

本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 16:49 编辑

[9 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:38
同是F4的时候:YC180/2.8分辨率明显反超,而且紫边迅速消失很多。

..

[8 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:37
先看看YC180/2.8在2.8时与鱼肠剑在F4的比较:徕卡180/4稍微好一点。

. 本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 16:37 编辑

[7 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:29
casm 发表于 2014-5-10 12:36
不可能比135那只便宜。

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135/2.8我倒没见过2200元能有接近全新品相的。目前淘宝均价也是180稍微便宜点。
[6 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:27
xlidong 发表于 2014-5-10 13:25
S180的“向来以不锐利著称”,其实更多情况下是用的人浅尝辄止,只要镜头没问题,全开数毛数坑是家常便饭,成像结实。

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其实是反差较低。
[5 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 16:27
chieffle 发表于 2014-5-10 13:12
仅说我用过的CY P50 1.4和1.7单论分辨率胜R50 2无压力,MP60胜R60也一样,so,不要有品牌无敌论之类的想法。

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我指最大光圈那一部分,不是讨论最佳光圈那一部分。在F2的时候,YC50/1.4是差很多的。收到F4后,YC50/1.4据说就很猛了。YC50/1.4是我很喜欢的镜头。YC50/1.7没用过。

MP60胜R60这个我知道,我是指绝大部分情况的时候。CONTAX系列主要好在性价比。

另外,在3~5米成像距离的时候,YC135/2.8可能也比R135/2.8好。

本帖最后由 suixz 于 2014-5-10 16:36 编辑

[4 楼] xlidong [泡菜]
14-5-10 13:25
S180的“向来以不锐利著称”,其实更多情况下是用的人浅尝辄止,只要镜头没问题,全开数毛数坑是家常便饭,成像结实。
本帖最后由 xlidong 于 2014-5-10 13:28 编辑

[3 楼] chieffle [泡菜]
14-5-10 13:12
仅说我用过的CY P50 1.4和1.7单论分辨率胜R50 2无压力,MP60胜R60也一样,so,不要有品牌无敌论之类的想法。
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[2 楼] casm [泡菜]
14-5-10 12:36
不可能比135那只便宜。
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[1 楼] suixz [陈年泡菜]
14-5-10 11:48
单一个体概率结论:玩摄影这么多年,我从没觉得哪只镜头的解像力不够用,哪怕是几十年前的老镜头。也许福伦达珠戒的解像力跟现代镜头比已经不行了,但是那是35MM小广角,其拍摄题材对锐度要求不高,所以你实用时不太会有锐度不够的感觉。潘太康100/2.8吧,最大光圈确实也算肉。但是这些镜头在F8的时候还是不含糊的。

但偏偏是这只出自豪门的Leica R 180/4,是我唯一觉得在实用时锐度不够的镜头。而且是在F8的时候也让我觉得不行!
——因为它是徕卡啊,要求自然要高点。

爸爸哥哥贴:【徕卡R180系列俱乐部&贴图区】 F2apo /F2.8apo /F3.4apo /F2.8 /F4

当初我买这只镜头的原因,是因为手闲,在淘宝上瞎翻。忽然看到居然有比R135/2.8还便宜的徕卡镜头,就购物病犯了。

想想,2200元的几乎全新徕卡镜头,只是小红疙瘩掉了,遮光罩有一处小凹坑!

正好带着蔡司的奥林匹克松纳去了一趟稻城,奥林匹克松纳的色彩没话说,但是体积和重量都太大,不属于旅游型镜头。于是就吃进了这只——我是打算把它作为旅游长焦头使用的。旅游用长焦么,不需要大光圈、氛围感,需要小巧轻便和高锐度。

不知道谁给它起了个外号叫“鱼肠剑”,名字起得很好:鱼肠剑是藏于可藏于鱼腹中的短刃。小巧是它和它的特点。

我买之前在网上寻找这只镜头的资料,很惨,居然几乎没有资料。最近又有无忌泡菜发帖询问这支镜头,同病相怜啊。于是决定开这个贴供有兴趣的朋友参考。

首先,这支镜头论身材,是我见过所有世界上镜头里最修长精致帅气的。论外形比例和气质,我觉得像......金城武
我当时看第一眼就喜欢上了。
买回来后去上海动物园试拍过一次,给我感觉很好:成像很紧密,很像CONTAX 100-300ED的紧致感。
然后......就在防潮箱里睡大觉了。

直到最近胖子猪发帖询问我才想起来:/forum-viewthread-tid-1214100-highlight-leica%2B180.html

在贴子里不少人认为这支镜头的分辨率不怎么样,我觉得很不服气:你跟徕卡180/2.8APO和180/3.4APO比当然不怎么样,有这么比的么?

然后雪随风泡菜说180/4的分辨率还比不上蔡司和禄来同焦段的,我当时很是不信。然后最近又有个帖子被挖坟,还是询问这个镜头和求样片的。于是我就把这支镜头找出来,出去拍了一圈。回家后倒到电脑里一看......

1. 首先,色彩固然还是有徕卡的明艳厚重的红、黄和蓝绿,但是却没有我最看重的色温差。在PS里拉RAW的饱和度可以拉出阴影里的蓝色,但是很不自然,跟其他品牌的镜头没什么区别,绝对不能与R135/2.8和大头九的迷人相提并论。

儿子后面的背景红色是根正苗红的徕卡红,很好。至于儿子脸上的民工色,故意不做PS处理,因为要反映这只镜头的真实特性。
黄昏时的色彩,蓝、橙色也都足够凝重浑厚。
这只徕卡镜头的色彩与过渡跟它的外形很像:干净、单纯、明快但是也有足够的黑色分量。还是很像金城武 很明显的,它的色彩过渡不像徕卡老镜头那样柔和而细腻。应该算是比较现代的风格,用罗德琴科的话讲,叫做音箱播小提琴时弓弦转折处没有粘滞感
2. 说完了颜色。另外有件重要的事情。

说起来,我买了一大堆二手价不超过5000元的镜头,各有优点。但就是有一件事情不好:没有一个镜头抗逆光眩光性能特别好。尤其是那些几十年前的德头,色彩美妙,但是一逆光就完蛋。有一次看到朋友用佳能24L,逆光效果那是真棒。想来CN家的红圈金圈逆光都是呱呱叫的。

但是,这只180/F4很争气。这天下午街拍,天气很好,PM2.5不高。黄昏时分光线很棒,于是我就试试逆光。不用回家看照片,在取景器里一看就知道,逆光抗眩性能极强!我就没见过我其他镜头直接对着太阳的方向取景器还能这么层次分明的。

作为一只定位便携的风光型长焦定焦镜,氛围感是不重要的,分辨率是重要的,抗眩光性能呢?当然是越强越好。我本来因为分辨率的问题,想把这只镜头出掉。但是考虑到它杰出的抗眩光能力,决定还是先留一留......

另外,紫边和绿边很大,但拍RAW后处理也不难。
3. 这次扫街拍完后回家看片子,非常郁闷地发现,片子几乎全经不住100%看。是手抖的原因。因为天气不错,我已经把快门设定在250/1,仍然一大堆手抖片。不过也是,在截幅上,180*1.6等于288,  1/250秒还不够防抖倒易率呢。加上500D机身轻小,按快门时的稳定性必然不如大机身。所以,这支镜头看来还是搭配全副比较好。

考虑到手抖无法体现镜头的分辨率水平,今天周末我在阳台支上捷信,打开预升和自拍,与奥林匹克松纳做分辨率对比。

结果么......居然是奥林匹克松纳胜出!天哪,奥林匹克松纳在CONTAX镜头群里向来不以锐利著称,而小光圈的廉价镜头向来经常可以在它的最大光圈分辨率上超过自己的大光圈哥哥,各家的50/1.8与50/1.4的关系大抵如此。比如,YC50/1.7在F1.8时不会弱于YC50/1.4在F1.8时。 本帖最后由 suixz 于 2015-4-12 19:32 编辑