色影无忌

大光圈景深比拼：M4/3VS135全画幅
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[1 楼] 上海的南京人 [泡菜]
14-11-2 17:44
对摄影初学者而言，最有诱惑力的恐怕莫过于淡淡的浅景深了。
浅景深虚化了前景和背景，突出了主体。拍美女的糖水片，让人流连忘返，如痴如醉。
其实，这只是摄影艺术世界的一个小角落。
更多的时候，摄影师使用的是大景深。背景虚化掉了，就缺少了主体和环境的交互、共鸣。
这时，突出主体的方式靠的是构图、色彩、光影等等——对于很多器材党而言，这些东西比较陌生。

本帖的主题，不是大景深更广泛的用途，也不是M4/3天生的大景深优势，而是浅景深的大比拼。
擂台上的是M4/3和全画幅。结果不用说，M4/3输，这不显然么。因为大家都知道，M4/3的浅景深不如全画幅。
相同的光圈，相同的拍摄距离，M4/3的浅景深只有全幅的一半。
一半是什么意思？差一倍！差一倍是天地之差啊——几乎每个人的脑子里都会这么认为！
事实如何呢？本帖的主题，就是具体算算这一倍究竟是什么意思。

还拿拍糖水人像来说吧，一个经典的等效85mm焦段，一个等效135焦段。
先看85mm焦段，代表M4/3上场的是42.5mm f1.2，代表全幅的镜头是佳能85mm f1.2 II。
我们选这个焦段通常拍摄的较远距离，5米——当然，这个选择本身对全幅更有利。
光圈全开pk。结果表明，全幅的景深是0.24米，M4/3是0.48米（见附图）。
啥意思呢？0.48米，如果被拍的美女pose伸展些，恐怕不能完全容纳！
结论1：
   拍摄距离不超出5米，和全幅的景深差距不超过24厘米！！M4/3的浅景深足够满足需求。
   当然了，如果你的嗜好是一只眼睛清晰另一只眼睛糊掉，最好还是烧中画幅或者大画幅吧！

再看135焦段，M4/3的代表是75mm f1.8，全幅的代表是佳能135mm f2.
从焦距上看，似乎多全幅不公平，因为M4/3的这位代表等效150了。
其实，因为都在长焦端，焦距的这点差距对于拍摄视角和拍摄距离的影响很小。
我们选择拍摄距离8米，依然光圈全开pk。结果，全幅景深0.41米，M4/3为0.6米（附图）！
结论2：
   在135焦段，M4/3的浅景深和全幅的差距依然很小，足够满足拍摄需求。

你大跌眼镜了，对不对？继续深入分析！
再让pk双方的代表上场比比“分辨率”，也就是比比数毛的能力！！
参见附图
啥？佳能的135 f2和85 f1.2双双败阵，完败！！
这次要冷静点哦，因为测量手段的差异，不同系统的镜头不宜直接比较。
但有一点是确定的，42.5和75是顶级好头！

总结:
所得结论超乎你我的想象，绝非我们所一直误以为的那样。
在85和135这两个讲求虚化的焦段，M43的牛定和全幅的牛定差距很小——景深的差距小于换个动作的幅度。
二者的浅景深都是绰绰有余的，别担心M43不够用。

题外音：
1. 超出景深范围的成像效果，就取决于镜头的个性了，即所谓的“焦外”。
   啥风格的焦外好？是个比较主观的问题。

2. 在日常生活中，我们用的最多的，是大景深。
    M43的天生大景深允许我们轻松赚取快门速度或者降低iso。

最后最后，说一句：
对于伟大的摄影作品，重要的是情深，不是景深。
——这话不是我说的，是皮特 亚当斯

本帖最后由 上海的南京人 于 2014-11-11 20:12 编辑

[152 楼] 092934cc [泡菜]
14-11-18 21:47
qutao0811 发表于 2014-11-18 20:12
这坛子真强！
啥意思？老适马50 1.4佳能口确实几乎都会跑焦啊，有什么问题吗？ 本帖最后由 092934cc 于 2014-11-18 21:48 编辑

[151 楼] qutao0811 [泡菜]
14-11-18 20:12
092934cc 发表于 2014-11-17 15:18
佳能口跑焦概率几乎等于1。

这坛子真强！
[150 楼] 092934cc [泡菜]
14-11-17 15:18
无齿 发表于 2014-11-17 06:25
人家挑的是佳能的，而且还发表对佳能塑料滑槽的不满

...
佳能口跑焦概率几乎等于1。
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[149 楼] 无齿 [泡菜]
14-11-17 14:25
092934cc 发表于 2014-11-17 06:17
适马的老50 1.4是有跑焦的口碑，这个不完全是1.4的原因。像新的35A、50A没有这么严重。...
人家挑的是佳能的，而且还发表对佳能塑料滑槽的不满
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[148 楼] 092934cc [泡菜]
14-11-17 14:17
无齿 发表于 2014-11-17 14:10
135没用过，50和85的大光圈挑机身厉害，一般搭配好之后这个机身就专用了

据说有变态拿专用大马机身试200多只5014标头，从里边挑配合最好的那只
适马的老50 1.4是有跑焦的口碑，这个不完全是1.4的原因。像新的35A、50A没有这么严重。
[147 楼] 无齿 [泡菜]
14-11-17 14:10
092934cc 发表于 2014-11-17 05:53
那135呢？你用过么？这是1.4？
135没用过，50和85的大光圈挑机身厉害，一般搭配好之后这个机身就专用了

据说有变态拿专用大马机身试200多只5014标头，从里边挑配合最好的那只
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[146 楼] 3728 [资深泡菜]
14-11-17 14:03
我还以为拿着5d3和gx7去实拍了，弄了半天附图就是个景深计算器。
[145 楼] 092934cc [泡菜]
14-11-17 13:53
无齿 发表于 2014-11-17 13:33
看来你是真的没用过

没听说谁家8512和5014还有大三元就在1台机身上能满意的

1.4以上光圈的镜头挑机身特别厉害，你没听说过
那135呢？你用过么？这是1.4？
[144 楼] 无齿 [泡菜]
14-11-17 13:33
092934cc 发表于 2014-11-14 08:16
8512对焦是不咋的，135L对焦也能黑，也不知道是什么情况。还什么135得单配一台机身用，也不知道是不是你使用后得出的结论。...
看来你是真的没用过

没听说谁家8512和5014还有大三元就在1台机身上能满意的

1.4以上光圈的镜头挑机身特别厉害，你没听说过
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[143 楼] qutao0811 [泡菜]
14-11-16 12:36
上海的南京人 发表于 2014-11-13 10:16
我已经很多年没碰过光学了，大部分已经还给老师了。
等到有空了，我和女朋友讨论下，她是研究裸眼3D显示的

等效焦距，就是从视角的角度出发的。等效以后，入射角是相同的——排除4/3和3/2画幅的差异。
直觉判断，影响你所说的光斑的主要因素在于镜头的个性。

楼主这么有爱，你女朋友知道吗？
[142 楼] 上海的南京人 [泡菜]
14-11-15 09:44
孙丧丧 发表于 2014-11-14 16:05
135楼是对的，不应该算ff85 1.2和43的42.5 1.2拼景深，应该是也假设全幅的42.5 f1.2计算景深，这个才是43实际的景深。所以为什么楼主算出来差不太多而实际差很多


你有一点没考虑到，那就是在对特定光学系统计算景深的时候，清晰与否的判据是相同的。
具体到主帖，就是M43的circle of confusion是FF的1/2.

[141 楼] 爱你宝贝828 [泡菜]
14-11-14 17:23
人家一字一句的打出来的，大家理性评论，有意见争论是好事，适可而止
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[140 楼] 092934cc [泡菜]
14-11-14 16:16
无齿 发表于 2014-11-14 16:06
你要是喜欢eosm的速度那你就去喜欢吧

不管玩单反还是玩M43的，都不会接受那个速度。

当然eosm的速度比死马还是快不少的，只是玩死马的也看不上它
8512对焦是不咋的，135L对焦也能黑，也不知道是什么情况。还什么135得单配一台机身用，也不知道是不是你使用后得出的结论。
[139 楼] 无齿 [泡菜]
14-11-14 16:06
092934cc 发表于 2014-11-11 17:10
8512和适马50可以配eosm。。
你要是喜欢eosm的速度那你就去喜欢吧

不管玩单反还是玩M43的，都不会接受那个速度。

当然eosm的速度比死马还是快不少的，只是玩死马的也看不上它
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[138 楼] 孙丧丧 [泡菜]
14-11-14 16:05
135楼是对的，不应该算ff85 1.2和43的42.5 1.2拼景深，应该是也假设全幅的42.5 f1.2计算景深，这个才是43实际的景深。所以为什么楼主算出来差不太多而实际差很多
[137 楼] remando [资深泡菜]
14-11-14 11:51
犀 发表于 2014-11-14 02:19
微距能达到1公分的长焦微距头现在真的没有。  广角状态下倒是可以达到1公分。

我说的是长焦机，传感器大小一般在1/2.5-1/1.7之间的吧。
不是长焦镜头或用长焦端。
[136 楼] lava660 [泡菜]
14-11-14 04:49
景深是一样的，只不过实在全副上截取了1/4的成像圈，换句话说改变了对焦距离，硬要说景深M4/3真的只能说满足需要，硬要比全副的话还是在宽容度和过度上多做做文章吧，以短击长似乎不是什么好点子。
[135 楼] 今天就行动5代 [泡菜]
14-11-14 04:19
lz没有实拍，净瞎扯淡了，24厘米，你知道24厘米多长不？？？半身照景深差24厘米，这要是没有差距，lz就是瞎了。
我也是m4/3用户，gh2就两台，不过实在看不下去lz了，
你丫是来黑m4/3的么？？？让别人觉得m4/3用户都是※※？
[134 楼] 犀 [注销用户]
14-11-14 02:22
用户已注销，历史内容不予显示
[133 楼] 犀 [注销用户]
14-11-14 02:19
用户已注销，历史内容不予显示
[132 楼] fzooadm [资深泡菜]
14-11-13 12:24
D101GGC 发表于 2014-11-11 16:00
区别大啊...同样虚化你拍的一个眼睛人家拍的整个脸
[131 楼] remando [资深泡菜]
14-11-13 11:19
橙a 发表于 2014-11-13 11:13
前提条件，应该是得到大小一样的被摄体，而不是站在同一位置拍。这样比较景深才有意义，这个你还不明白。

比景深肯定是按一样的构图来比，要不用个长焦机微距1CM来拍，焦外一样虚得什么都没有。
[130 楼] 橙a [禁言中]
14-11-13 11:13
上海的南京人 发表于 2014-11-13 10:37
请务必给出详尽的、有理有据的论证，否则按人身攻击的垃圾帖清理！！


前提条件，应该是得到大小一样的被摄体，而不是站在同一位置拍。这样比较景深才有意义，这个你还不明白。
[129 楼] qutao0811 [泡菜]
14-11-13 11:10
上海的南京人 发表于 2014-11-13 10:16
我已经很多年没碰过光学了，大部分已经还给老师了。
等到有空了，我和女朋友讨论下，她是研究裸眼3D显示的

等效焦距，就是从视角的角度出发的。等效以后，入射角是相同的——排除4/3和3/2画幅的差异。
直觉判断，影响你所说的光斑的主要因素在于镜头的个性。


顶顶！
[128 楼] 上海的南京人 [泡菜]
14-11-13 10:37
橙a 发表于 2014-11-13 10:31
这还用算吗？
好吧，我告诉你，其实，N多色友已经告诉你，只不过你脑袋消化不了而已（迷信一种东西会致人脑残的）你的比较前提条件是错误的。


请务必给出详尽的、有理有据的论证，否则按人身攻击的垃圾帖清理！！
[127 楼] 橙a [禁言中]
14-11-13 10:31
上海的南京人 发表于 2014-11-13 10:22
是的，扫地阿姨。

请这位高手来算一算，把你计算的光路图和公式等拍个照片传上来，瞻仰学习


这还用算吗？
好吧，我告诉你，其实，N多色友已经告诉你，只不过你脑袋消化不了而已（迷信一种东西会致人脑残的）你的比较前提条件是错误的。

本帖最后由 橙a 于 2014-11-13 10:32 编辑

[126 楼] 上海的南京人 [泡菜]
14-11-13 10:22
橙a 发表于 2014-11-13 10:20
你确认你光学老师不是扫地阿姨？


是的，扫地阿姨。

请这位高手来算一算，把你计算的光路图和公式等拍个照片传上来，瞻仰学习
[125 楼] 橙a [禁言中]
14-11-13 10:20
上海的南京人 发表于 2014-11-13 10:16
我已经很多年没碰过光学了，大部分已经还给老师了。
等到有空了，我和女朋友讨论下，她是研究裸眼3D显示的

等效焦距，就是从视角的角度出发的。等效以后，入射角是相同的——排除4/3和3/2画幅的差异。
直觉判断，影响你所说的光斑的主要因素在于镜头的个性。


你确认你光学老师不是扫地阿姨？
[124 楼] 上海的南京人 [泡菜]
14-11-13 10:16
孙丧丧 发表于 2014-11-12 23:40
比如这样，5米拍人，背景距离15米点光源，计算下点光源的上述ff镜头弥散圆和43弥散圆，你就知道不在一个量级上了…


我已经很多年没碰过光学了，大部分已经还给老师了。
等到有空了，我和女朋友讨论下，她是研究裸眼3D显示的

等效焦距，就是从视角的角度出发的。等效以后，入射角是相同的——排除4/3和3/2画幅的差异。
直觉判断，影响你所说的光斑的主要因素在于镜头的个性。