色影无忌

玩胶片的年轻人还是不少的
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[184 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
16-3-23 17:09
980420 发表于 2016-3-23 15:24
我的看法是：年轻人玩胶片装逼的多，追求另类，耍酷，标新立异

中老年则大部分是怀旧，或是对数码还存在抵触感
数码主要是还没有完全成熟，不然每年数码相机的像素一直在一步步的向前进  胶片的色彩层次空间感厚重感非常让人喜欢。我学生时代是从摄影专业学习过来的，深有体会。数码相机拍摄出的片子色彩比较平，没有层次。
[183 楼] Leica味 [泡菜]
16-3-23 16:55
980420 发表于 2016-3-23 15:24
我的看法是：年轻人玩胶片装逼的多，追求另类，耍酷，标新立异

中老年则大部分是怀旧，或是对数码还存在抵触感

是的，叶公好龙的偏多，但真有追求玩家也不少，
人数太多了，无论比例多少，不同类型玩家都好多人
[182 楼] lqiang [泡菜]
16-3-23 15:57
bat225 发表于 2016-3-14 13:24
我的感觉与罗老师略有不同，我感觉数码要不就是过于艳丽，锐利，要不就灰的淡如白水，确实缺乏真实，但不是因为色彩的原因，而且缺少胶片那种空间感。 反之胶片确实存在偏色，可以说至今为止没有那款胶卷是不偏色的，但真是这种带有主观色彩的偏色才成就了胶片那不可复制的味道。两者其实都不真实，但是我们有何必追求真实，相机是工具，胶片OR数字文件只是一种载体。只要最终得到的结果能够愉悦我们的眼睛，感动我们的心灵即可，而我的选择是胶片！
数码不耐看除了没有空间感外，还有一个根本原因，就是色纯度差。看似鲜艳锐利的图片其实偏色串色严重。打开CRT显像管电视机，看90年代香港胶片拍的古装武打片，再换台看摄像机拍的新闻电视剧广告，您会觉得颜色浑浊毫无立体感不堪入目。归根结底是数码色纯度极差。
[181 楼] lqiang [泡菜]
16-3-23 15:48
看电视，香港古装武打片那颜色，那空间感无可比拟，只要换台看新闻电视剧广告，就会发现色彩混浊，不堪入目没立体感，细细品味，到底为什么？总结出两点，其一，新闻电视剧广告都是摄像机拍的核心是CCD和CMS，色彩普遍混浊，胶片色彩随夸张，但是界限分明，不会串色。不知道是摄像机缘故还是人的缘故。其二，胶片有空间感，色调有过度，明暗自然过渡。 本帖最后由 lqiang 于 2016-3-23 15:49 编辑

[180 楼] 980420 [泡菜]
16-3-23 15:24
我的看法是：年轻人玩胶片装逼的多，追求另类，耍酷，标新立异

中老年则大部分是怀旧，或是对数码还存在抵触感
[179 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 14:59
gwjl8888 发表于 2016-3-23 14:42
啥都称玄学的基本属于神经病类的。
其实胶卷的质感，色彩和立体感的优势，即使现在也在数码机之上，这个只看论坛里优秀的胶卷片已经有目共睹并非一家之辞，不论反转还是负片。
数码机胶卷机咱都天天背着，充分利用各自的优势拍出照片才是真的，争高下不如拍照好玩。
以后对胶卷的拍摄方式掌握的足够熟练了，咱也玩玩反转，玩玩自冲。
[178 楼] gwjl8888 [泡菜]
16-3-23 14:42
时光捕手 发表于 2016-3-22 23:50
其实有时候在这类技术上太较真反而不是什么好事，那些整天叫嚣微单灭了单反的有几个能拍出张能看的照片？
CRT再好，对于只用过普通CRT的人来说也只有太沉这个缺点；
胶片数码各有千秋，同样对色弱来说当然是数码更方便；
前阶段网上查耳机的资料，很多人称之玄学，无非都是些木耳罢了。
啥都称玄学的基本属于神经病类的。
[177 楼] gwjl8888 [泡菜]
16-3-23 14:40
时光捕手 发表于 2016-3-22 23:50
其实有时候在这类技术上太较真反而不是什么好事，那些整天叫嚣微单灭了单反的有几个能拍出张能看的照片？
CRT再好，对于只用过普通CRT的人来说也只有太沉这个缺点；
胶片数码各有千秋，同样对色弱来说当然是数码更方便；
前阶段网上查耳机的资料，很多人称之玄学，无非都是些木耳罢了。
黑木耳！
[176 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 14:07
Leica味 发表于 2016-3-23 13:57
看好胶片可以激动的睡不着觉，而数码片子做的再好也只是觉得挺舒服仅此而已。
深有同感，以前拍胶卷，送到好的图片社冲扩出的照片，拿在手里看的时候那份激动的心情到现在还记得清清楚楚。
[175 楼] Leica味 [泡菜]
16-3-23 14:03
晓巴 发表于 2016-3-23 00:36
2个问题
1.我在这里说黑白的话题都是针对光放的；
2.胶卷的批次问题的核心就是感光度，ISO 给出了感光度的误差，这个误差是（下面的话很罗嗦）：
特性曲线上产生0.1密度所对应的曝光量的20倍处的反差是0.8+/-0.05。我以柯达产品为例继续解释，柯达在其产品资料里给出了它冲出 ISO 规定的感光度的冲洗数据，包括温度控制精度，搅拌方式和显影时间等，柯达把温度控制精度，搅拌方式固定死，感光度的变化就取决于显影时间了，把柯达管这叫 Start-Piont Time。柯达的这个 SPT 是让你尽快找到冲出 ISO 的感光度的一个参考，因为你的温度控制精度，搅拌方式不一定跟柯达的一样，也许是吊挂冲，也许是滚冲，也许是......，测试条就有这个作用，从这点可以看出【感光度是冲出来的】，柯达冲出来了你也应该能冲出来，你冲不出这个感光度说明你的冲洗就是不合格的冲洗，C41 和 E6 也是这个思想。
区系统的把冲出1区的密度是0.1就叫感光度了，这跟 DIN、ASA 以及后来的 ISO 的感光度根本就不沾边，它的定感光度实际上是测相机在1区产生0.1密度时的曝光量，这叫确定【曝光指数】不叫感光度，我说是落后的技术已经相当客气了，实际上是把感光度跟曝光指数混淆了。


其实照您这么说分区概念是比较土的办法，即便是落后也有他道理方便老百姓接受，不然都高端设备还得弄密度计那些东西（我还不懂这个）。
现在一个问题是，我看柯达官方pdf的PROCESS MONITORING AND TROUBLESHOOTING.pdf说的那种色条 哪里能买到？
国内有没有冲洗店用这种测试条定期检测药水和机器？？
[174 楼] Leica味 [泡菜]
16-3-23 13:57
时光捕手 发表于 2016-3-22 23:50
其实有时候在这类技术上太较真反而不是什么好事，那些整天叫嚣微单灭了单反的有几个能拍出张能看的照片？
CRT再好，对于只用过普通CRT的人来说也只有太沉这个缺点；
胶片数码各有千秋，同样对色弱来说当然是数码更方便；
前阶段网上查耳机的资料，很多人称之玄学，无非都是些木耳罢了。

我就是色弱，但是看好胶片可以激动的睡不着觉，而数码片子做的再好也只是觉得挺舒服仅此而已。
不过色弱是很难精细调片子的，好坏这里面差别太大了，即使是色弱也能看出来
[173 楼] Leica味 [泡菜]
16-3-23 13:55
晓巴 发表于 2016-3-23 00:36
2个问题
1.我在这里说黑白的话题都是针对光放的；
2.胶卷的批次问题的核心就是感光度，ISO 给出了感光度的误差，这个误差是（下面的话很罗嗦）：
特性曲线上产生0.1密度所对应的曝光量的20倍处的反差是0.8+/-0.05。我以柯达产品为例继续解释，柯达在其产品资料里给出了它冲出 ISO 规定的感光度的冲洗数据，包括温度控制精度，搅拌方式和显影时间等，柯达把温度控制精度，搅拌方式固定死，感光度的变化就取决于显影时间了，把柯达管这叫 Start-Piont Time。柯达的这个 SPT 是让你尽快找到冲出 ISO 的感光度的一个参考，因为你的温度控制精度，搅拌方式不一定跟柯达的一样，也许是吊挂冲，也许是滚冲，也许是......，测试条就有这个作用，从这点可以看出【感光度是冲出来的】，柯达冲出来了你也应该能冲出来，你冲不出这个感光度说明你的冲洗就是不合格的冲洗，C41 和 E6 也是这个思想。
区系统的把冲出1区的密度是0.1就叫感光度了，这跟 DIN、ASA 以及后来的 ISO 的感光度根本就不沾边，它的定感光度实际上是测相机在1区产生0.1密度时的曝光量，这叫确定【曝光指数】不叫感光度，我说是落后的技术已经相当客气了，实际上是把感光度跟曝光指数混淆了。


多谢指点
[172 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 13:54
八大行星 发表于 2016-3-23 13:10
不是
我也是从胶卷学起摄影的，尽管没学过自己冲扩，但也拍了6年才换了数码相机，之前那句话：“玩自冲彩色负片，自扫是免不了了吧。”也很有遗憾的意思在里面，后边的“”是对别人坚持胶卷拍摄的精神表示敬意，因为12年前如果我没放弃胶卷，继续投入更多，也许还能赶上胶卷辉煌时期的尾巴。
胶卷数字化的确是比数码直接拍摄有更多不确定性，但也不代表数码摄影就一定比前者更真实，更优秀，只能说各有优势。另外你也说了这是“失真的艺术”，我相信很多玩胶卷的年轻人不是不玩数码相机，而胶卷的不确定性，会出现更多意外成像这一特点反倒是他们当中一部分人喜爱胶卷的兴趣点之一。
[171 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 13:10
时光捕手 发表于 2016-3-23 13:09
图像传感器是同一个吗？


不是
[170 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 13:09
八大行星 发表于 2016-03-23 05:05
影像投射到图像传感器上，然后模拟信号转数字信号，再压缩存储。...
图像传感器是同一个吗？
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[169 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 13:05
时光捕手 发表于 2016-3-23 12:58
数码化怎么相同？


影像投射到图像传感器上，然后模拟信号转数字信号，再压缩存储。
[168 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 12:58
八大行星 发表于 2016-03-23 04:56
数码化
数码化怎么相同？
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[167 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 12:56
时光捕手 发表于 2016-3-23 12:52
人家没说相同，是你说相同的，相同在何处？


数码化
[166 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 12:54
八大行星 发表于 2016-03-23 04:51
非也。我擅长的是“推挡”。
非也，你是擅长到处寻找存在感。
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[165 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 12:53
影武者Forever 发表于 2016-03-23 04:46
作为80后的年轻人，也是在课上接触胶片，现在已经搞好了自己暗房。现在玩这个的年轻人数大有超过老一辈之势...
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[164 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 12:52
八大行星 发表于 2016-03-23 04:50
你不懂的就是你没看懂“相同的情况”说的啥。那种情况是另一个网友提到的，引用里有，我还给你贴了图。你却还说我答不上来。这是很奇怪的。所...
人家没说相同，是你说相同的，相同在何处？
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[163 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 12:52
影武者Forever 发表于 2016-3-23 12:46
作为80后的年轻人，也是在课上接触胶片，现在已经搞好了自己暗房。现在玩这个的年轻人数大有超过老一辈之势


赞
[162 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 12:51
时光捕手 发表于 2016-3-23 12:50
你打擦边球的能力很强


非也。我擅长的是“推挡”。
[161 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 12:50
时光捕手 发表于 2016-3-23 12:38
我就问你啥叫“相同的情况”？你回答不上来就说我不懂，我不懂什么？


你不懂的就是你没看懂“相同的情况”说的啥。那种情况是另一个网友提到的，引用里有，我还给你贴了图。你却还说我答不上来。这是很奇怪的。所以你应该是误解了那个贴子最初的意思。建议你多看几遍。
[160 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 12:50
八大行星 发表于 2016-03-23 04:48
我没有指责别人。大家都是摄影爱好者，我们从胶片时代开始学摄影的人，对胶片更有感情。跳出来出言不逊的是你自己。
回你的第一个帖子是这...
你打擦边球的能力很强，对于我提出的问题一律不回答，然后说我出言不逊，我怎么出言不逊了？
算了，估计你也不会回答这个问题，自以为是的相当可以～
本帖由安卓客户端编辑于：2016-03-23 12:52:06
[159 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 12:48
时光捕手 发表于 2016-3-23 12:37
我看明白了，你连狭义相对论都整出来，无非是想让别人认同你嘛！不爱用别用，没人强迫你，有这时间，研究研究怎么把数码机用好，比在这恶心人强。
想得到别人认同，就从尊重别人做起，用负片数码化的人没得罪你，人家愿意怎么玩是人家的自由，你跑来指责是不可能得到你想要的结果的。
不过，这个论坛上你这种人的确太多了，也不能特意怪你。


我没有指责别人。大家都是摄影爱好者，我们从胶片时代开始学摄影的人，对胶片更有感情。跳出来出言不逊的是你自己。
回你的第一个帖子是这样的情况：你说自冲负片，自扫必不可少。我提到数码化的话可以提前。这都是技术层面上的一般性讨论。你那么敏感干什么？

胶片将在艺术领域长期存在，是一种特有的艺术形式。但要有正确的认识，正确的观念，去获得正确的结果。
[158 楼] 影武者Forever [资深泡菜]
16-3-23 12:46
作为80后的年轻人，也是在课上接触胶片，现在已经搞好了自己暗房。现在玩这个的年轻人数大有超过老一辈之势
[157 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 12:38
八大行星 发表于 2016-03-23 04:32
你根本就没读懂。建议你重看看原帖在说啥。
我就问你啥叫“相同的情况”？你回答不上来就说我不懂，我不懂什么？
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[156 楼] 时光捕手 [资深泡菜]
16-3-23 12:37
八大行星 发表于 2016-03-23 04:15
这个最终环节提的好。我觉得如果是显示器上显示或打印输出，全数码化肯定占优。如果是投影演示，胶片+幻灯 目前还有部分优势所在。黑白冲放...
我看明白了，你连狭义相对论都整出来，无非是想让别人认同你嘛！不爱用别用，没人强迫你，有这时间，研究研究怎么把数码机用好，比在这恶心人强。
想得到别人认同，就从尊重别人做起，用负片数码化的人没得罪你，人家愿意怎么玩是人家的自由，你跑来指责是不可能得到你想要的结果的。
不过，这个论坛上你这种人的确太多了，也不能特意怪你。
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[155 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-3-23 12:32
时光捕手 发表于 2016-3-23 12:21
你想得到什么？
你自己说的“同样的情况”，不要往别人身上推。


你根本就没读懂。建议你重看看原帖在说啥。