枫清杨 发表于 2016-5-24 20:10
对于细节，我更在意一张图的直观感受，我喜欢器材，但更喜欢摄影和后期，所以色彩、锐度对我而言，完全就不是最先考虑的问题。

枫清杨 发表于 2016-05-24 12:57

你攒钱烧器材，我用器材挣钱玩器材，出发点不一样，抚摸党永远只是沾沾自喜冰冷的数据，器材的优越感跟你有毛的关系，对我而言只是工具而已。对你而言...

森林中的蘑菇 发表于 2016-5-24 23:20

枫清杨 发表于 2016-5-24 23:14
你语文是火星老师教的么，不要觉得我说话冲，因为越来越讨厌那些审美很差照片很烂还非要装出很懂的样子。

枫清杨 发表于 2016-5-24 23:14
你语文是火星老师教的么，不要觉得我说话冲，因为越来越讨厌那些审美很差照片很烂还非要装出很懂的样子。

森林中的蘑菇 发表于 2016-5-24 22:02
大师，扯啊，继续扯。1000多元的小DP,能拍死寒风中苦苦站立卖片而来的机器，看看又能扯哪里去。

枫清杨 发表于 2016-5-24 20:57
你攒钱烧器材，我用器材挣钱玩器材，出发点不一样，抚摸党永远只是沾沾自喜冰冷的数据，器材的优越感跟你有毛的关系，对我而言只是工具而已。对你而言佳能宽容度、画质再渣，但我一样拍风光、人像挣钱。

oliakk 发表于 2016-5-24 11:51
k1那么无敌，该灭门佳能了，你说是不

vbvcvj 发表于 2016-5-24 10:46
你说的2M的灰色和脏本身是缺点，我从未否认，但这跟立体感是两码事，不要扯到一块。

立体感你看不出是你的问题，照片曝光即使一样结果也不会差到哪。

超解像从原理上似乎解决了X3的问题，但从实际效果看，只是比其他的ＭSK锐，完全达不到X3的效果。暗部色彩丢失不过是Ｍ系列的通病，并没有代表性，dpM系列本来就是只有锐而其他问题多多，只有数毛癖的人才会偏爱，这些人看到更锐的超解析会喜欢也没啥稀奇的。

K1代表了MSK方面较高的水平没什么疑问，但MSK和X3完全是两种不同的成像，各有特点，喜欢的人各自喜欢。还是那句话，再好的MSK也是ＭSK，X3还是X3。

至于35mm无敌这种话，只能呵呵了。

枫清杨 发表于 2016-05-24 01:29

看这么多回复，我也是醉了。这两张照片的曝光差了1档多，光影效果都已经完全不一样了，你哪来比什么立体感？拿我现在的感官，DP2M这张暗部出...

3614840 发表于 2016-05-24 03:00

不是所有场合是想不欠曝就可以不欠曝的，如果这样的话x3的适用面更窄了
17 50的广角端边角确实比dpm差很多，和dpm比几乎可以...

3614840 发表于 2016-5-24 11:00
不是所有场合是想不欠曝就可以不欠曝的，如果这样的话x3的适用面更窄了
17 50的广角端边角确实比dpm差很多，和dpm比几乎可以用松散来形容，这和你拍了多少张，拍的好不好没啥关系
我没说过“小众个性器材X3和大众马赛克通用器材不能比”这种话，我只是说x3的暗部和msk不能比，显然你理解错了我说的意思，喜欢x3就用，没有什么错不错的问题

qingjun 发表于 2016-5-24 08:47
由于X3的特殊结构，看重暗部成像前期就不会欠曝光，这是X3使用的大忌。经过多年使用SD1M+1750，各种天气条件出片不下万张，我并不认为它比DPM成像差很多，方便性能不言而喻。
X3没有后期只能是浪费，喜欢X3高画质图片的人，并不一定会前后期准确操控X3，个性器材的出片效果本来就不是简单比较分出高下的，合理的前后期将它发挥到极致，才能体现它的价值，否则就如同手持拍摄超解一样。
至于你的小众个性器材X3和大众马赛克通用器材不能比的说法我也无法理解，那你选择X3本来就是一种错误。

SigmaRun 发表于 2016-5-24 10:10
其实这些感官的东西大多是后期的选择而已。X3的默认处理加了很多micro contrast，所以看起来比较“立体”。

枫清杨 发表于 2016-5-24 09:29
看这么多回复，我也是醉了。这两张照片的曝光差了1档多，光影效果都已经完全不一样了，你哪来比什么立体感？拿我现在的感官，DP2M这张暗部出现了很多黑色和灰色，整个颜色看起来是脏，非常不适合后期，不要把这种特点说成立体感和锐度。我宾得用了4个机身，镜头三公主玩了个遍，适马DP2M完了两年，刚出了。对于宾得超解像，理念非常合理，用单层CMOS达到了X3相同的效果，并且避免了多层感光元件受光不均、暗部色彩丢失的问题。DPM有意思，但确实只适合把玩，工作效率太低。但K1完全不一样，静物、建筑和风光，可以说目前35mm无敌。目前我全是佳能系统，无意黑哪个。

枫清杨 发表于 2016-5-24 09:29
看这么多回复，我也是醉了。这两张照片的曝光差了1档多，光影效果都已经完全不一样了，你哪来比什么立体感？拿我现在的感官，DP2M这张暗部出现了很多黑色和灰色，整个颜色看起来是脏，非常不适合后期，不要把这种特点说成立体感和锐度。我宾得用了4个机身，镜头三公主玩了个遍，适马DP2M完了两年，刚出了。对于宾得超解像，理念非常合理，用单层CMOS达到了X3相同的效果，并且避免了多层感光元件受光不均、暗部色彩丢失的问题。DPM有意思，但确实只适合把玩，工作效率太低。但K1完全不一样，静物、建筑和风光，可以说目前35mm无敌。目前我全是佳能系统，无意黑哪个。

vbvcvj 发表于 2016-5-24 08:59
基本同意。K1超解分辨率超过X3很正常，也比X3锐。

但问题在于仅仅是锐而已，立体感完全没有。近处的草地和远景的草地很明显，X3的草根根突出，再看K1就是一片平面线条，远处的甚至糊成一团了。
所以我的结论就是：超解析=加锐以后的MSK ，以前诟病MSK的“肉”基本没有了，而且做到了比X3更“锐”，但“平散粉”依旧。

另外K1的绿色很数码，很假，X3的绿色调好了远比K1的舒服，只不过对比图没有体现。

vbvcvj 发表于 2016-5-24 08:59
基本同意。K1超解分辨率超过X3很正常，也比X3锐。

但问题在于仅仅是锐而已，立体感完全没有。近处的草地和远景的草地很明显，X3的草根根突出，再看K1就是一片平面线条，远处的甚至糊成一团了。
所以我的结论就是：超解析=加锐以后的MSK ，以前诟病MSK的“肉”基本没有了，而且做到了比X3更“锐”，但“平散粉”依旧。

另外K1的绿色很数码，很假，X3的绿色调好了远比K1的舒服，只不过对比图没有体现。

枫清杨 发表于 2016-5-24 09:29
看这么多回复，我也是醉了。这两张照片的曝光差了1档多，光影效果都已经完全不一样了，你哪来比什么立体感？拿我现在的感官，DP2M这张暗部出现了很多黑色和灰色，整个颜色看起来是脏，非常不适合后期，不要把这种特点说成立体感和锐度。我宾得用了4个机身，镜头三公主玩了个遍，适马DP2M完了两年，刚出了。对于宾得超解像，理念非常合理，用单层CMOS达到了X3相同的效果，并且避免了多层感光元件受光不均、暗部色彩丢失的问题。DPM有意思，但确实只适合把玩，工作效率太低。但K1完全不一样，静物、建筑和风光，可以说目前35mm无敌。目前我全是佳能系统，无意黑哪个。

vbvcvj 发表于 2016-5-24 08:59
基本同意。K1超解分辨率超过X3很正常，也比X3锐。

但问题在于仅仅是锐而已，立体感完全没有。近处的草地和远景的草地很明显，X3的草根根突出，再看K1就是一片平面线条，远处的甚至糊成一团了。
所以我的结论就是：超解析=加锐以后的MSK ，以前诟病MSK的“肉”基本没有了，而且做到了比X3更“锐”，但“平散粉”依旧。

另外K1的绿色很数码，很假，X3的绿色调好了远比K1的舒服，只不过对比图没有体现。

3614840 发表于 2016-5-23 17:25
同意
sd1m加挂机头比dp2m甚至dp1m差远了，尤其是边角，那是变焦狗头和定焦牛头之间的差距，100%放大一眼可见
k1在超解适用的情况下，超过x3的效果，这没有什么不可接受的，也不丢人，人家又是全副，又是高像素抖动，好是正常的，但由于适用条件的限制，说取代x3是不可能的
器材玩家，哪家合适用哪家

3614840 发表于 2016-5-24 06:44
我是以套机的1750为标准做比较的，1835当然更好，但单论分辨率也未必超得过dpm，至于色彩我也觉得sdm更好些，也比dpm好调，但暗部成像这个大概可以算x3的弱点，sd好是好，但和马赛克还是不能比
喜欢X3，自然知道它的优缺点，出来个类似的比较一下也是很自然的事，像素位移离完美还远，甚至离实用还远，大概也没有X3用户为了这个就换门，我觉得像素位移现在还处于那种测试一下就好的阶段

qingjun 发表于 2016-05-23 12:02

建议你sd1m加18-35同场景和dp2m、dp1m比较一下，看看色彩和暗部成像有什么区别

...

FILMSCAPE 发表于 2016-5-23 21:35
还不能说老，在这个体积上分辨率超过DPM的机器还没有吧。

counter03 发表于 2016-5-23 21:28
apsc1400万的像素密度和全幅3600万差不多,其实这种对比基本没悬念的
dpm确实老了,唯一的优势可能就剩图片左上角的树叶了

forfun1981 发表于 2016-5-23 20:34
适马的锐化过头了，那些草里的阴影像是拿黑笔描过的，怕人也是，毛孔皱纹什么的，刻意强化边缘，还是马赛克的看起来舒服自然。
我觉得这应该不是X3本身的缺陷，而是适马刻意的图像处理。