如何理解lenstip测试M43镜头比其他品牌镜头分辨率高近一倍

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[51 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:44 英语六级是十几年前考的，是不太行了，那一句是“lenstip所有评测中镜头分辨率一项的最高MTF值纪录是由M4/3创造并保持的” 本帖由安卓客户端发布
[50 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:42 与食俱进发表于 2016-08-03 10:41 还要我给你翻译一下吗？ The resolution test of the Olympus M.Zuiko Digital 300 ... magicw 发表于 2016-08-03 10:36 lenstip所有评测中镜头分辨率一项的最高MTF值纪录是由M4/3创造并保持的这句话原文在哪里，请给出链接。谢谢 ... 还要我给你翻译一下吗？ In the case of that body 本帖由安卓客户端发布
[49 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:41 与食俱进发表于 2016-08-03 10:38 虽然不是同一代产品，像素数类似，可以把MTF值放在一起比较。您太不严谨了。lenstip佳能平台测试MTF统一使用5D3，可以自己看看，看不懂有百度翻译。看不懂的东西也要来质疑...... ... 你总是说的很对，是我不严谨本帖由安卓客户端发布
[48 楼] buck [资深泡菜] 16-8-3 18:41 我安利下文章 http://blog.163.com/ideaarchitect@yeah/blog/static/5923383020092224246491/
[47 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:41 magicw 发表于 2016-08-03 10:36 lenstip所有评测中镜头分辨率一项的最高MTF值纪录是由M4/3创造并保持的这句话原文在哪里，请给出链接。谢谢 ... 还要我给你翻译一下吗？ The resolution test of the Olympus M.Zuiko Digital 300 mm f/4.0 ED IS PRO was based on RAW files from the Olympus E-PL1 camera. In the case of that body the highest results reached by the best fixed focal length lenses amount to about 80 lpmm (the record value belongs to the Sigma C 1.4/30 with the Voigtlander 0.95/25 and the Olympus 1.8/75 close behind). The decency level is set near 44-45 lpmm. www.lenstip.com/479.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_40-150_mm_f_2.8_ED_PRO_Image_resolution.html 本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[46 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:38 magicw 发表于 2016-08-03 10:31 The resolution test of the Canon EF 35 mm f/2 IS USM was based on RA... 虽然不是同一代产品，像素数类似，可以把MTF值放在一起比较。反之M4/3常年用12MP机身测试MTF，这也是争议的来源之一。本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[45 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:36 lenstip所有评测中镜头分辨率一项的最高MTF值纪录是由M4/3创造并保持的这句话原文在哪里，请给出链接。谢谢本帖由安卓客户端编辑于：2016-08-03 18:36:55
[44 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:34 与食俱进发表于 2016-08-03 10:32 你的原话，我只转帖不评论了。你这明显是否定M4/3牛镜的光学素质啊！M4/3牛镜的光学素质不弱于其他系统，如有不同意见，拿出论据即可，扯... 看来你的理解被情绪左右了，没必要吧，这段话哪几个字你觉得错了用颜色标出来啊？何必扯到否定m43的程度本帖由安卓客户端发布
[43 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:32 与食俱进发表于 2016-08-03 10:28 您太不严谨了。lenstip佳能平台测试MTF统一使用5D3，可以自己看看，看不懂有百度翻译。看不懂的东西也要来质疑......这不是一... 请严谨的把世界第一高的原文链接给出来啊，王顾左右而言他没意思，不想和任何人吵架，注意措辞吧本帖由安卓客户端发布
[42 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:32 magicw 发表于 2016-08-03 10:23 请注意，我说的是这套测试系统的瓶颈，没说是全幅的瓶颈。另外，测试平台是1ds3不是5d3。最后，我那句话说m43不行了呢？你可以帮忙找一... 你的原话，我只转帖不评论了。你这明显是否定M4/3牛镜的光学素质啊！M4/3牛镜的光学素质不弱于其他系统，如有不同意见，拿出论据即可，扯那些没用的干嘛呢？ “拿小光圈分辨率去得出你的结论，M43的光学素质和其他系统比不落下风这句话就是偷换概念。什么概念呢。就是把小光圈下的分辨率和光学素质画等号。谁都知道，大光圈镜头的光学素质最重要的就是大光圈是否可用。而且光学素质还和很多因素有关，畸变色散色彩都是，不光是分辨率。” 本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[41 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:31 与食俱进发表于 2016-08-03 10:28 您太不严谨了。lenstip佳能平台测试MTF统一使用5D3，可以自己看看，看不懂有百度翻译。看不懂的东西也要来质疑......这不是一... The resolution test of the Canon EF 35 mm f/2 IS USM was based on RAW files from the Canon EOS 1Ds MkIII body. 新镜头才用了5d3吧，lz提的328也是1ds3 本帖由安卓客户端编辑于：2016-08-03 18:35:48
[40 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:28 magicw 发表于 2016-08-03 10:23 请注意，我说的是这套测试系统的瓶颈，没说是全幅的瓶颈。另外，测试平台是1ds3不是5d3。最后，我那句话说m43不行了呢？你可以帮忙找一... 您太不严谨了。lenstip佳能平台测试MTF统一使用5D3，可以自己看看，看不懂有百度翻译。看不懂的东西也要来质疑......这不是一个键盘侠的作风啊本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[39 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:25 与食俱进发表于 2016-08-03 10:22 不针对个人那就请就事论事，说明白了再走，谁混淆视听妄图一叶障目了？具体点儿，也没啥得罪不得罪之说，你有道理，自然可以服众，否则就是自取其辱... lenstip所有评测中镜头分辨率一项的最高MTF值纪录是由M4/3创造并保持的这句话原文在哪里，请给出链接。谢谢本帖由安卓客户端发布
[38 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:23 与食俱进发表于 2016-08-03 10:19 错。概念性错误。你仔细看看lenstip，佳能评测都是同一平台5d3，你换个5dsr试试？35/2还能和35L比拼？35LII最新的设计明... 请注意，我说的是这套测试系统的瓶颈，没说是全幅的瓶颈。另外，测试平台是1ds3不是5d3。最后，我那句话说m43不行了呢？你可以帮忙找一找，我只是不希望大家被m43分辨率是全幅两倍，是lenstip测试记录之类的话蒙骗罢了。不承认m43是世界之巅不代表说m43是垃圾。是吧？本帖由安卓客户端发布
[37 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:22 magicw 发表于 2016-08-03 10:12 对的，35L2的手动对焦手感也肯定不如17.5/0.95的。没在辩论，只不过不想不明情况的看官被一叶障目罢了，不针对人，得罪之处多包涵。... 不针对个人那就请就事论事，说明白了再走，谁混淆视听妄图一叶障目了？具体点儿，也没啥得罪不得罪之说，你有道理，自然可以服众，否则就是自取其辱罢了本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[36 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:19 magicw 发表于 2016-08-03 10:10 拿数据说话吧，佳能700块钱的40/2.8在lenstip的最佳分辨率测试结果是46。3000块的35/2也是46，12000的35L2... 错。概念性错误。你仔细看看lenstip，佳能评测都是同一平台5d3，你换个5dsr试试？35/2还能和35L比拼？35LII最新的设计明显考虑到了未来高像素机身的时代。M4/3同理，同样镜头在20MP底上的分辨率就是高于16MP底，这可是我实拍得出来的结论，比键盘党意淫强一些。你到底是啥观点？说好的M4/3牛镜光学素质不够格的依据呢？怎么扯上价格了？高价全副神系统不屑于与残幅较一日之长短吗？本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[35 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:12 与食俱进发表于 2016-08-03 10:04 你反复强调镜头大光圈如何如何，你让35LII拿出个0.95的光圈来用用？这样预设立场的辩论有意思吗？各说各话而已，这样扯下去没完了，浪费论... 对的，35L2的手动对焦手感也肯定不如17.5/0.95的。没在辩论，只不过不想不明情况的看官被一叶障目罢了，不针对人，得罪之处多包涵。本帖由安卓客户端发布
[34 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 18:10 与食俱进发表于 2016-08-03 10:01 我的原话你可以再仔细看看。第一，以我的理解回答了楼主关于lenstip评测MTF数值跨平台比较的方法问题。第二，为了说明这一方法，拿17.... 拿数据说话吧，佳能700块钱的40/2.8在lenstip的最佳分辨率测试结果是46。3000块的35/2也是46，12000的35L2是47。该系统的记录保持者也不过是47.7和47.4。明显46-47这个值已经是这套测试系统的瓶颈了，好几万元的系统拿来对比m43+镜皇（普遍是80lpmm），真是已经很丢脸了。这样说好听一点哦(⊙o⊙) It’s worth adding that the resolution record on that sensor belongs to the Zeiss Otus 1.4/85 which got 47.7 lpmm and the Sigma A 35 mm f/1.4 DG HSM was positioned close behind with a result of 47.4 lpmm. 本帖由安卓客户端发布
[33 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:04 magicw 发表于 2016-08-03 09:42 拿小光圈分辨率去得出你的结论，M43的光学素质和其他系统比不落下风这句话就是偷换概念。什么概念呢。就是把小光圈下的分辨率和光学素质画等号... 你反复强调镜头大光圈如何如何，你让35LII拿出个0.95的光圈来用用？这样预设立场的辩论有意思吗？各说各话而已，这样扯下去没完了，浪费论坛资源而已，没啥营养。M4/3牛头光学素质不行的依据请你拿出来，别又扯什么高感虚化，月经贴没意思本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[32 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 18:01 magicw 发表于 2016-08-03 09:42 拿小光圈分辨率去得出你的结论，M43的光学素质和其他系统比不落下风这句话就是偷换概念。什么概念呢。就是把小光圈下的分辨率和光学素质画等号... 我的原话你可以再仔细看看。第一，以我的理解回答了楼主关于lenstip评测MTF数值跨平台比较的方法问题。第二，为了说明这一方法，拿17.5和35LII做了一个比较。第三，强调了M4/3的牛头与其他平台同等级牛头的光学素质可以进行比较，但是不宜以lenstip的评测数值进行直接的对比。以上大概就是我的发言内容。我哪句话说17.5/0.95是牛头了？一个手动视频头怎敢与全副镜皇去一较长短？m4/3公认的镜皇级别的代表性牛头的光学素质我想还轮不到你来质疑，如有不同意见，尽可以拿出数据说话，否则敲敲键盘说风凉话可无助于论坛讨论风气的正面引导啊！本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[31 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 17:42 与食俱进发表于 2016-08-03 09:04 这哪里是什么伪命题，说的很清楚了，对比不同镜头的最佳分辨率。预设立场的考虑问题才是伪命题的由来。我从来没说什么镜头分辨率是唯一的话，只是针... 拿小光圈分辨率去得出你的结论，M43的光学素质和其他系统比不落下风这句话就是偷换概念。什么概念呢。就是把小光圈下的分辨率和光学素质画等号。谁都知道，大光圈镜头的光学素质最重要的就是大光圈是否可用。而且光学素质还和很多因素有关，畸变色散色彩都是，不光是分辨率。本帖由安卓客户端发布
[30 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 17:04 magicw 发表于 2016-08-03 08:52 呵呵，你说的17.5最佳分辨率如何还是有一点偷换概念的哦。毕竟大光圈镜头去比小光圈分辨率本身就可以说是伪命题，要比就是大光圈分辨率是否可... 这哪里是什么伪命题，说的很清楚了，对比不同镜头的最佳分辨率。预设立场的考虑问题才是伪命题的由来。我从来没说什么镜头分辨率是唯一的话，只是针对楼主的这个疑问提出我自己的看法而已，你有不同意见，针对这个问题提出即可，是谁在偷换概念歪楼呢？本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端发布
[29 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 16:52 与食俱进发表于 2016-08-03 08:30 lenstip所有评测中镜头分辨率一项的最高MTF值纪录是由M4/3创造并保持的，福伦达25/0.95和适马30/1.4的最佳分辨率都超过... 呵呵，你说的17.5最佳分辨率如何还是有一点偷换概念的哦。毕竟大光圈镜头去比小光圈分辨率本身就可以说是伪命题，要比就是大光圈分辨率是否可用嘛你可以去查查看3000块的佳能35 2.0is最佳分辨率（应该是5.6左右的小光圈）应该也并不逊于35 1.4L2的。但大光圈下和17.5一样都是被完秒的。另外，画质不等于分辨率，还有很多不可量化的东西。如果单看分辨率，其实4000块钱的适马35 1.4art可比上万的35L2牛哦。。。本帖由安卓客户端发布
[28 楼] magicw [泡菜] 16-8-3 16:35 一剑风情发表于 2016-08-03 07:54 搞清楚了，按理说画幅不一样，同一支镜头的MTF值不应该一样... 不知道你在纠结什么。原文只说用1ds mkIII测试的328，没有提到用哪台apsc画幅的佳能相机测试边缘画质了啊？ The resolution test of the Canon EF 300 mm f/2.8L IS II USM was based on RAW files from the Canon EOS 1Ds MkIII camera. The edge of the frame is as good. At the maximum relative aperture, on the edge of the APS-C sensor and on a very demanding edge of full frame as well, the results are excellent. 本帖由安卓客户端发布
[27 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 16-8-3 16:30 一剑风情发表于 2016-08-03 07:54 搞清楚了，按理说画幅不一样，同一支镜头的MTF值不应该一样... lenstip所有评测中镜头分辨率一项的最高MTF值纪录是由M4/3创造并保持的，福伦达25/0.95和适马30/1.4的最佳分辨率都超过82lp/mm，75/1.8紧随其后。但是lenstip官方也不建议进行跨平台的MTF数值对比，结果无需比较，一定是较大画幅占优，实际可分辨线对数值一定比较大。如何跨越画幅的差异来单纯比较镜头分辨率优劣呢？其实也很简单，实际分辨率/理论极限分辨率即可，得到比值越大的镜头，分辨率越高。按照这个方法，我比较过17.5/0.95和35LII，按照lenstip的测试数据，最佳分辨率上还是17.5小胜。反正大家知道M4/3的牛头在光学上对比其他系统完全不落下风就是了，但是也不像分辨率评测数值这样简单的超过一倍。本帖由无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS9.3.3 客户端编辑于：2016-08-03 16:32:58
[26 楼] 一剑风情 [泡菜] 16-8-3 15:54 magicw 发表于 2016-8-2 15:33 说不定lenstip根本没用apsc测试，只是全幅裁切到apsc的尺寸都有可能，这个到没研究过搞清楚了，按理说画幅不一样，同一支镜头的MTF值不应该一样
[25 楼] 天使长 [泡菜] 16-8-2 16:07 香肠越小，分辨率越容易提升，物理学基本常识
[24 楼] 一剑风情 [泡菜] 16-8-2 16:06 magicw 发表于 2016-8-2 15:23 同样镜头，半幅全幅上当然表现不一样，表现一样的话玩长焦的人还有谁还会去买全幅？都买半幅还赚长焦了。拍鸟用全副不是因为细节更好，而是1DX和D4的高感，在拍飞版时，视野大，容易追踪鸟。一般来说拍鸟无论什么画幅，距离都是差不多的，全副一般至少要裁剪掉一半以上，半幅也是要裁剪的，只是裁剪的少一点而已。转鸟网焉知非福帖子照片本帖最后由一剑风情于 2016-8-2 16:17 编辑
[23 楼] magicw [泡菜] 16-8-2 15:53 一剑风情发表于 2016-08-02 07:45 以同一支镜头在不同画幅上使用来说，以尼康340E为例，全副边长是aps画幅的1.5倍： 1.同一支镜头，分辨的线对数相同，那么34... 有点绕口令了，你说的线对数也不知道是总线对数还是单位线对数（lpmm）。如果是总线对数1.5倍，1和2还有区别吗？本帖由安卓客户端发布
[22 楼] 一剑风情 [泡菜] 16-8-2 15:48 magicw 发表于 2016-8-2 15:33 说不定lenstip根本没用apsc测试，只是全幅裁切到apsc的尺寸都有可能，这个到没研究过说过了，是在5D3和1Ds MkIII上测试的