我的XT2+XT1
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[52 楼] jsj3180 [泡菜]
16-9-11 00:23
天琴 发表于 2016-9-10 23:51
你这个说的就很科学了,赞!

所以,要求比较高的可以用RAW出片,不比哪家的快门慢。
想JPG出片又对这个问题比较注重的,可以把DR调到100,会明显减轻这种状况。
[51 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-10 23:51
jsj3180 发表于 2016-9-9 20:53
好的。

简单来讲,同一台相机同场景同光圈同快门速度,最后出片分别为JPG和RAW的话,这两张照片的感光度也会不一样。

JPG用ISO会高一些。XT1和XP2我都试过,数值是一样的。
而且光比越大,越明显。
但是如果拍白墙的话,ISO没有任何区别。
同场景使用D800同样光圈快门拍摄,最后使用的ISO和富士的RAW是一样的。

那么为什么会这样呢?
首先,大家都知道的,富士JPG直出是有机内后期的。
然后,按Q打开图标菜单找到D-R动态范围,你会发现菜单里DR动态范围只有4个档,auto,100,200,400。但是没有关闭这个选项。
经过我的测试,DR设定为100时和400时最后出片ISO是不一样的,DR设为400时会比100时差不多会高1/3档。

所以答案很简单了,富士JPG直出时,因为通过了动态范围的调节,所以看起来损失了一部分快门速度。也就是ISO感觉标高了。


你这个说的就很科学了,赞!
[50 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-10 23:50
糊涂终结者 发表于 2016-9-9 22:33
那你来解释一下,为什么用RAW拍摄时,曝光参数是一样的呢?

XPRO2/A7II/5DIII/D750高感快门速度对比:


刚才还有个资深说各家ISO凭啥就非得一样呢,哈哈哈哈,你还是问他去吧 本帖最后由 天琴 于 2016-9-10 23:54 编辑

[49 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-10 23:42
小竹炮粉丝 发表于 2016-9-10 19:56
xt2的evf在没有接手柄的情况下,肉眼感觉和xt1差别大么?


新机反应速度比较快,差别也不是特别大
[48 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-10 23:41
继续马球
[47 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-10 23:40
继续马球
[46 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-10 23:39
继续马球
[45 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-10 23:36
今天拍了马球,清楚的很多,虚的也不少,哈哈。
放大看这画质有点渣,不过缩图也能蒙蒙人啦。
什么镜头通光量啊,各种参数对比啊,都白扯,用过的才有发言权,键盘党还是一边去吧,咱看图说话!
[44 楼] 小竹炮粉丝 [泡菜]
16-9-10 19:56
xt2的evf在没有接手柄的情况下,肉眼感觉和xt1差别大么?
本帖由安卓客户端发布
[43 楼] dshr [泡菜]
16-9-10 19:07
bxgls 发表于 2016-9-10 12:16
XT2可以用无线遥控快门吗,还是只能用快门线

现在好多机都可以用手机遥控,还有人用快门线?
[42 楼] dshr [泡菜]
16-9-10 19:06
说得够清楚了,楼主多发好片吧,
[41 楼] bxgls [泡菜]
16-9-10 12:16
天琴 发表于 2016-9-9 10:18
新机到手,双剑合璧!
以后慢慢发片

XT2可以用无线遥控快门吗,还是只能用快门线
[40 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-9-10 08:31
mali5566 发表于 2016-9-10 07:48
虽然是富士粉  但支持楼主的观点  确实玩富士的根本不是去和什么全幅比画质  真要比画质  也不会玩富士这家!

与相同像素的全幅比画质,没有啥问题,因为数码相机的画幅不是决定画质好坏的决定性因素。

底大一级压死人的说法在胶片时代是正确的,这个没有争议。因为底片大,用于成像的卤化银颗粒(相当于数码相机传感器上的有效像素)就多,所以细节就多于小底。但数码时代就不一定是这样了,因为决定细节的主要因素是有效像素多少,而不是画幅的大小!画幅大,但有效像素低于小底的,细节不可能好于高像素小底的相机。比如1200万像素全幅A7S/A7SII/D3S/D700等的照片细节,不可能好于2400万像素的半幅XT2/D7200/A6300等相机。
[39 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-9-10 08:23
johtang 发表于 2016-9-9 22:38
没啥好辩解的,就是相同明度富士iso高一点,但是及时高一点iso色泽细节等还不错就够了,关键是用好手中的器材最重要

没错,所以完全没有必要纠结这个问题,因为具体拍摄时根本没有啥影响。
[38 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-9-10 08:21
zy225 发表于 2016-9-10 01:23
哈哈哈,虽然也是富士迷,经常拿着D700,D800E,富士微单去干活,类似下场景的片子,自己是很清楚的,哈哈。坛子里室友不少人什么截图断章取义的来一番,什么画质好于全画幅了啥的,也只能笑笑了,真是懒得反驳啥,没意思,还是玩自己的,富士可玩性的确很高。就是XT-2太贵啦,还在犹豫要不要出手。

裁图怎么就是截图断章取义了?让你直接去看同场景的对比图片,好不好不会自己去判断吗?
[37 楼] mali5566 [泡菜]
16-9-10 07:48
虽然是富士粉  但支持楼主的观点  确实玩富士的根本不是去和什么全幅比画质  真要比画质  也不会玩富士这家!
本帖由安卓客户端发布
[36 楼] zy225 [泡菜]
16-9-10 01:26
天琴 发表于 2016-9-9 11:05
俩在一起   是不是有机器感光度缩水?
比以前改进很多了,但是看出来还是有点,不要多说了,多说帖子会不太平,多用XT2拍照,静待更多的使用体会。
[35 楼] zy225 [泡菜]
16-9-10 01:23
天琴 发表于 2016-9-9 19:35
不是后悔,我是实在看不惯这里某些人一味替富士说大话的人。

我拿D5和富士比,大伙觉着公平么?富士能到目前这个状态就已经很牛逼了,要是某些人非说富士就比D5好,那你们大伙就明白他什么人了吧。
哈哈哈,虽然也是富士迷,经常拿着D700,D800E,富士微单去干活,类似下场景的片子,自己是很清楚的,哈哈。坛子里室友不少人什么截图断章取义的来一番,什么画质好于全画幅了啥的,也只能笑笑了,真是懒得反驳啥,没意思,还是玩自己的,富士可玩性的确很高。就是XT-2太贵啦,还在犹豫要不要出手。
[34 楼] RedMorning [资深泡菜]
16-9-10 00:42
天琴 发表于 2016-9-9 19:41
我不觉着这些数据有任何意义,从实用角度讲,我拍那两张已经很明显了,富士感光度就是比尼康低了不少。如果拍夜晚的星空,这一档感光度对于摄影师来说应该知道是不是星星已经有拖尾现象了。
尼康富士我都用,我也不会丝毫掩饰尼康的黄。各有各家优势与缺点,没什么大不了的。具体买哪个机器,要看它是不是适合自己的需要。市场上绝对没有一台各种拍摄题材通吃的机器。



有种弱智不知道看镜头通光量。
[33 楼] RedMorning [资深泡菜]
16-9-10 00:40
profatsir 发表于 2016-9-9 16:20
额,我又不是没对比过…


谁告诉你各家的ISO标准都得一样了?
[32 楼] johtang [资深泡菜]
16-9-9 22:38
糊涂终结者 发表于 2016-09-09 14:33
那你来解释一下,为什么用RAW拍摄时,曝光参数是一样的呢?

XPRO2/A7II/5DIII/D750高感快门速度对...
没啥好辩解的,就是相同明度富士iso高一点,但是及时高一点iso色泽细节等还不错就够了,关键是用好手中的器材最重要
本帖由安卓客户端发布
[31 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-9-9 22:36
jsj3180 发表于 2016-9-9 21:07
确实,富士到这个地步已经很牛逼了。
2400w的apsc幅怎么着画质都不会比同像素的全幅好。
之前那XPRO2和朋友的D4比过画质,可以说不相伯仲,至少我俩愁了半天没法说谁更好。但是XP2比D4整整多了800w像素,相当于比D4多了一半儿的像素。这种程度才能相比,当然高感什么的真的没法比。
2400w,c幅做到1600w全幅的程度真的已经非常出色了。

没必要吹秒全幅,富士出色的是在控制机身和镜头体积的情况下还能保证不错的画质。

(顺便,我那个朋友那天比完之后回去就买了台XP2哈哈哈。)

画质怎么就不会比同像素的全幅好呢?

看看有效像素基本相同或差不多的情况下,半幅与全幅的同场景100%局部裁图对比:

D4:
X-PRO1:
1DX:
X-T1:
D4S:
X100s:
DF:
原图片局部裁图位置:
[30 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-9-9 22:33
天琴 发表于 2016-9-9 19:41
我不觉着这些数据有任何意义,从实用角度讲,我拍那两张已经很明显了,富士感光度就是比尼康低了不少。如果拍夜晚的星空,这一档感光度对于摄影师来说应该知道是不是星星已经有拖尾现象了。
尼康富士我都用,我也不会丝毫掩饰尼康的黄。各有各家优势与缺点,没什么大不了的。具体买哪个机器,要看它是不是适合自己的需要。市场上绝对没有一台各种拍摄题材通吃的机器。

那你来解释一下,为什么用RAW拍摄时,曝光参数是一样的呢?

XPRO2/A7II/5DIII/D750高感快门速度对比:
[29 楼] jsj3180 [泡菜]
16-9-9 21:07
天琴 发表于 2016-9-9 19:35
不是后悔,我是实在看不惯这里某些人一味替富士说大话的人。

我拿D5和富士比,大伙觉着公平么?富士能到目前这个状态就已经很牛逼了,要是某些人非说富士就比D5好,那你们大伙就明白他什么人了吧。

确实,富士到这个地步已经很牛逼了。
2400w的apsc幅怎么着画质都不会比同像素的全幅好。
之前那XPRO2和朋友的D4比过画质,可以说不相伯仲,至少我俩愁了半天没法说谁更好。但是XP2比D4整整多了800w像素,相当于比D4多了一半儿的像素。这种程度才能相比,当然高感什么的真的没法比。
2400w,c幅做到1600w全幅的程度真的已经非常出色了。

没必要吹秒全幅,富士出色的是在控制机身和镜头体积的情况下还能保证不错的画质。

(顺便,我那个朋友那天比完之后回去就买了台XP2哈哈哈。)
[28 楼] jsj3180 [泡菜]
16-9-9 20:53
dshr 发表于 2016-9-9 18:03
你还是讲讲吧,不讲的话不懂的还是看不懂。

好的。

简单来讲,同一台相机同场景同光圈同快门速度,最后出片分别为JPG和RAW的话,这两张照片的感光度也会不一样。

JPG用ISO会高一些。XT1和XP2我都试过,数值是一样的。
而且光比越大,越明显。
但是如果拍白墙的话,ISO没有任何区别。
同场景使用D800同样光圈快门拍摄,最后使用的ISO和富士的RAW是一样的。

那么为什么会这样呢?
首先,大家都知道的,富士JPG直出是有机内后期的。
然后,按Q打开图标菜单找到D-R动态范围,你会发现菜单里DR动态范围只有4个档,auto,100,200,400。但是没有关闭这个选项。
经过我的测试,DR设定为100时和400时最后出片ISO是不一样的,DR设为400时会比100时差不多会高1/3档。

所以答案很简单了,富士JPG直出时,因为通过了动态范围的调节,所以看起来损失了一部分快门速度。也就是ISO感觉标高了。
[27 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-9 19:44
妞妞贝贝 发表于 2016-9-9 19:38
捧杀


杀就杀吧,我就随便发两张对比图,不想吵什么。反正尼康富士我以后都会用,但是我不会用佳能,哈哈哈哈。
[26 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-9 19:41
糊涂终结者 发表于 2016-9-9 19:18
感光度比别人低了,未必就是虚标。且数码传感器包括CCD和CMOS只有一个等效ISO,各种高ISO都是后期电路放大增益出来的,扩展的ISO是软件算出来的。

就目前来说,顶级相机都没有不“虚标”的,拿这种事作为谴责的借口,要么是不了解不同标准的含义,要么是基于利益关系的站队(别人说的)

看下图,ISO值几乎就没有一台机子是准确的(富士的S5/S3/XS1除外,哈哈)!


我不觉着这些数据有任何意义,从实用角度讲,我拍那两张已经很明显了,富士感光度就是比尼康低了不少。如果拍夜晚的星空,这一档感光度对于摄影师来说应该知道是不是星星已经有拖尾现象了。
尼康富士我都用,我也不会丝毫掩饰尼康的黄。各有各家优势与缺点,没什么大不了的。具体买哪个机器,要看它是不是适合自己的需要。市场上绝对没有一台各种拍摄题材通吃的机器。
[25 楼] 妞妞贝贝 [泡菜]
16-9-9 19:38
天琴 发表于 2016-09-09 11:35
不是后悔,我是实在看不惯这里某些人一味替富士说大话的人。

我拿D5和富士比,大伙觉着公平么?富士能到目前这个状态就已经很牛...

捧杀
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[24 楼] 天琴 [泡菜]
16-9-9 19:35
妞妞贝贝 发表于 2016-9-9 18:54
楼主是买后悔了还是啥


不是后悔,我是实在看不惯这里某些人一味替富士说大话的人。

我拿D5和富士比,大伙觉着公平么?富士能到目前这个状态就已经很牛逼了,要是某些人非说富士就比D5好,那你们大伙就明白他什么人了吧。
[23 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
16-9-9 19:18
天琴 发表于 2016-9-9 18:23
我自己对比过后实在不敢相信这些网上的评测了。我是实用主义者,感光度比别人低就是低了,反正我不会调过来,我相信大部分影友都不是所谓的专家,大伙都是实用为主,所以富士就是比别家感光度缩水。   我之所以用富士这套头跟尼康这牛头对比,我觉着这套头就已经很不错了,只可惜某些人实在眼拙,直接暴露了自己经销商的嘴脸,你们觉着半幅真能干过全幅么?差2万多你能干过谁?我觉着就是笑话,目前这机器就是够用,而不是天下第一。做经销商要有自知之明,再搅混水,对富士反而是个反作用力。

我选富士就是旅游机,真干活还得尼康佳能。

感光度比别人低了,未必就是虚标。且数码传感器包括CCD和CMOS只有一个等效ISO,各种高ISO都是后期电路放大增益出来的,扩展的ISO是软件算出来的。

就目前来说,顶级相机都没有不“虚标”的,拿这种事作为谴责的借口,要么是不了解不同标准的含义,要么是基于利益关系的站队(别人说的)

看下图,ISO值几乎就没有一台机子是准确的(富士的S5/S3/XS1除外,哈哈)!