坐看闲云 发表于 2017-1-4 20:55
这几张后期光影处理都很好，不错的风情小景，很漂亮。
不过不同的表现用不同的相机也是有道理的，或者不同的风格处理，我喜欢强烈的细节，贴张图吧，可能没有细节这图就没味了。

benmd 发表于 2017-1-4 19:09
理论我不懂，我只是主观认为我觉得好看的，哈

如这类风格是我喜欢的类别，太写实的（甚至无后期的），我真不太喜欢，我喜欢加了味精的，可能我喜欢美的一面吧，现实都是残酷的，平常天天眼见的都是真实的，我想我的照片留下的是美好的一面纯粹个人主观意见哦

thalassaz_1 发表于 2017-1-4 18:24
我不太赞同你所说的立体感。二维的照片或者绘画要表现三维的世界，传统上已经有很多手法了。
但我看到你说到空间感，还是赞同的，也许把立体感换成空间感更能让别人理解。
你比较喜欢原始真实的原片，老实说，我也比较喜欢。不过这个问题如果往深处想，可能是无解的。胶片也好，数码时代的传感器也好，甚至是我们的眼睛，真的是客观世界吗？既然都是主观的视点，那么在所谓“原始、真实”这点上，也不必太纠结了。

坐看闲云 发表于 2017-1-4 13:09
对动画挺了解啊，赞。
同意立体感是一种感觉的说法，中国画论中有虚实相生的说法，留白处能给人无限的空间感。
只要在实处做到真实，虚处会恰到好处也真实，也许真实才是那种空间感。
所以很珍惜具有原始真实味的原片，少人工算法。

tangfengpb82 发表于 2017-1-4 12:54
动画比图片更容易表达立体感，移动摄像机，画面里的各个物体的变化是不同步的，近的物体移动的快，远的物体移动的慢，和人走动是看物体是一样的，这样的立体感是图片永远达不到的。图片和动画比立体感，那是弱爆了。

在图片上，立体感只是一种感觉，实际上是不准确的，无法通过平面图片还原真实的立体物体，只能是人感觉。图片的立体性是虚拟的，是人的感觉。但人的感觉确是真真实实的，每个人都有感觉，但每个人的感觉却又不尽相同，所以立体感空间感这些争议是最大的

黑夜猫 发表于 2017-1-3 21:58
我感觉立体感和细节关系不大。如现在很多用“普通屏幕”放的动画电影和游戏，毫无细节可言只得个轮廓，但它们就是有立体“感觉”。

zenwalk 发表于 2017-1-4 09:38
我倒觉得低感上并没什么进步，哪怕是同ISO对比都很微弱，更不用说当时一些机型原生ISO还要低，但你回复的那位确实夸张了点，当年用12mp 43的时候，我手里就有12mp的imx038 aps，论ISO分数，放到2016年还是领先m43全家，低感比ISO200的raw有优势，但也谈不上多大。至于玩LR，处理raw的第一步是拉锐化蒙版然后再考虑要不要降噪，那些低频区域根本不需要做全局锐化，纯粹是无意义的加噪声操作。

坐看闲云 发表于 2017-1-4 09:57
100%看还是要一分为二看，有些可能是机器性能提高，另一部分可能是机器算法造成。
GX85等机器是去低通的，去低通是有利有弊，利的是画质锐利，弊在于必须加算法去摩尔纹，势必影响原始数据。
我这有张100%截图，是宾得K3II拍的，DA21镜头，如果LR中不作任何锐化，画面是非常肉的，100%看绝对是不能入眼。
但经过后期锐化处理，证明不一定是对焦不实造成。
我这张图不想证明什么，只想说明锐化的一些实质性问题，锐的原因一方面来自于镜头及对焦准确，一方面来自于后期。
因此，不能把锐的全部功劳没有深入详解后，全部归于相机的进步。

netsmaster 发表于 2017-1-4 09:10
M43以前的低感是比较糙一些，特别是松下，直到gm1那个时代都还是有些糙。不过从我用过的gx85、em5II这些新的主流机型上看，我感觉低感光度下已经完全可以经得住100%放大看了。而且还有一个现象是，因为M43已经普及机身防抖，大光圈镜头又很轻便，所以日常使用几乎95%以上的情况都只需要使用最低感光度。而以前用全幅和c幅的时候，基本都是开着自动iso到800才行。此消彼长，实际画质，小底和大底的画质区别就更小了。
昨晚用em5ii加松下35100拍静物，对比了下，机身防抖可以保证在0.2秒的快门下40-50%的成功率，几乎超过5档的防抖效果了，比松下自带的镜头防抖成功率还高。

netsmaster 发表于 2017-1-4 09:10
M43以前的低感是比较糙一些，特别是松下，直到gm1那个时代都还是有些糙。不过从我用过的gx85、em5II这些新的主流机型上看，我感觉低感光度下已经完全可以经得住100%放大看了。而且还有一个现象是，因为M43已经普及机身防抖，大光圈镜头又很轻便，所以日常使用几乎95%以上的情况都只需要使用最低感光度。而以前用全幅和c幅的时候，基本都是开着自动iso到800才行。此消彼长，实际画质，小底和大底的画质区别就更小了。
昨晚用em5ii加松下35100拍静物，对比了下，机身防抖可以保证在0.2秒的快门下40-50%的成功率，几乎超过5档的防抖效果了，比松下自带的镜头防抖成功率还高。

game4065 发表于 2017-1-3 22:55
5种规格的机都买过，从最早的理光RR1到第一台万元以下数码单反再到5D2，然后松下GF6,又玩回C幅的索尼NEX5N、NEX6、A6000,感觉差别最大就是C幅以下小底机放大到100%完全就是颗粒，LR处理第一步就是将减少杂色拉到50，甚至更高，C幅及以上基本只在大幅拉高曝光度才需要;朋友们对C幅以下机机拍的照片评价是分辨率好低……个人认为，LX10小巧便携、1.4光圈加防抖，C幅机同规格的话是无法愉快放进口袋滴，所以休了M43的GF6后还是上市第一时间购入，但是，带了其它机、光线不太暗并且不需要广角(暗光一般用适马30/1.4)或者拍4K视频，没LX10什么事，就画质而言，C幅以下只能手机上看看，4K平板上，与C幅根本无法同日而语，更别提全幅。

keepi 发表于 2017-1-4 08:02
你一来，大神们都不跟这个帖子了。
你一来，就纯粹是理论，而不是实践讨论了。
毕竟，你在m43日常投的钱加起来，还不如大神们买的一个镜头。
这里是器材讨论区，你这么喜欢理论，应该去讨论理论的板块。
我们小白，更喜欢看大神们讨论，m43能拍出多好的照片，如何拍出。
而不是闲云兄这样，只是说着自己研究的理论。
既然是器材，还是实战出真知，而不是嘴上出真知。
只有真正用过的大神，说出来更有实际的指导意义。
您用过的m43机器，小白们都不用了。在这样的基础上讨论，实在是误导我们。

ddk350 发表于 2017-1-3 22:37
擦 入了全副 性格都变了

坐看闲云 发表于 2017-01-03 15:11

我说这些，就是来纠正这种贴图比对超级无用，拿着相机镜头处理后的东西来比对有什么意义呢？
相机把正常人脸P成塑料脸了，这种东西比对毫...

yanggest 发表于 2017-1-4 00:14
同意。
大底秀优越感也就秀了，本来就有优势。小底还要秀比大底还大的优势，这不是拿全人类的智商开玩笑么？
虽然咱现在也是使小底的，但真不带这么玩的。

坐看闲云 发表于 2017-1-3 23:11
我说这些，就是来纠正这种贴图比对超级无用，拿着相机镜头处理后的东西来比对有什么意义呢？
相机把正常人脸P成塑料脸了，这种东西比对毫无意义，比那个相机P得更好吗？天知道相机P的成分有多大。
醒醒吧，别再做这种画质梦了

无齿 发表于 2017-1-3 22:59
这个下垂的超有空间感啊

yanggest 发表于 2017-1-3 23:03
你这不对啊！我得批评。

你是楼主？
楼主发帖的主题是谈立体感？
没有立体感就不叫摄影？
立体感是画质的最重要条件？

你这一条都立不住。

楼主，等你的解毒图呢，别光嘴炮键射，快上图吧！
要不，无聊的朋友也可以去这个帖子。一样的内容。一样可以吹牛拍砖打屁：/thread-1598358-1-1-2.html

坐看闲云 发表于 2017-1-3 22:33
没有立体感还叫什么摄影啊，没有立体感这种画质不都是空谈？

坐看闲云 发表于 2017-01-03 14:49

这张是GM1S拍的，自认为立体感处理比过去强很多，过去没有想到细节这一层，以为只要光影关系到位就有立体感
现在想到了，对细节作了加强，比如...

未央白芷水 发表于 2017-1-3 21:59
昨天去了趟漫展，我觉得还是什么都不要写了比较好……

yanggest 发表于 2017-1-3 22:28
我晕，居然谈起什么立体感来了。更晕的是，这楼歪到现在也没见对比图啊。图呢？

黑夜猫 发表于 2017-1-3 21:58
我感觉立体感和细节关系不大。如现在很多用“普通屏幕”放的动画电影和游戏，毫无细节可言只得个轮廓，但它们就是有立体“感觉”。

ddk350 发表于 2017-1-3 09:22
大师新年好
你不来个评测(不上图别跟着裹乱哈)
43 A7M2 都有是吧