全幅和M43相比有一先天劣势

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[1 楼] user060626 [泡菜] 17-4-9 13:36 同样光圈，全幅根本做不到大景深，许多场合的拍摄都是无法胜任的，无法做到全部拍摄对象清晰合焦。本帖由安卓客户端发布
[86 楼] user060626 [泡菜] 18-2-24 11:43 扬眉剑出销发表于 2017-04-17 14:44 顾头不顾腚的理论，请问LZ，要是比背景虚化效果呢？... 那当然是全幅强了。不过要是顾腚不顾头的话，肯定M43强。两厢平均一下，结果就是扯平，所以别再谈什么虚化是优势的谬论了。本帖由安卓客户端发布
[85 楼] 扬眉剑出销 [泡菜] 17-4-17 22:44 user060626 发表于 2017-4-9 13:36 同样光圈，全幅根本做不到大景深，许多场合的拍摄都是无法胜任的，无法做到全部拍摄对象清晰合焦。顾头不顾腚的理论，请问LZ，要是比背景虚化效果呢？
[84 楼] 胡不喜 [泡菜] 17-4-17 22:29 这是隐性黑吧
[83 楼] chaopi [泡菜] 17-4-17 22:08 喜欢搞事情的真的是别有用心啊，真怀疑是在唱双簧啊，真正的用户都是低调拍片本帖由IOS客户端发布
[82 楼] 知未 [禁言中] 17-4-17 21:27 全幅和M43相比有一先天劣势。。。。。就是无论你怎么做，机器也不会比M43小
[81 楼] nniiwweeii [泡菜] 17-4-17 21:14 我竟无言以对本帖由IOS客户端发布
[80 楼] sneeze [泡菜] 17-4-17 20:17 keepi 发表于 2017-04-11 00:19 没人有您这么理性精确的脑子，看着看着就被带沟里了。还是无视他们最好，这几个等效党快疯了，没事就自己整点话题，属于乐色了。坚持臣服于真理，不用盲从于头衔、或门派。对的始终会是对的，不因某些人声音大而对的就会变成错的。反之亦然。本帖由IOS客户端发布
[79 楼] SigmaRun [泡菜] 17-4-11 23:07 全幅的先天劣势主要还是机身加镜头总体积重量以及价格。
[78 楼] keepi [泡菜] 17-4-11 22:53 九里桥发表于 2017-04-11 13:52 客气了：我有罪！在你面前我就是个天生的罪人，因为我竟然讲理，竟然不以无耻为己任。 ... 有道理！本帖由安卓客户端发布
[77 楼] 九里桥 [禁言中] 17-4-11 21:52 keepi 发表于 2017-4-11 21:47 有道理！您说什么都有道理！您就是道理！客气了：我有罪！在你面前我就是个天生的罪人，因为我竟然讲理，竟然不以无耻为己任。本帖最后由九里桥于 2017-4-11 21:53 编辑
[76 楼] keepi [泡菜] 17-4-11 21:47 九里桥发表于 2017-04-11 10:50 偶尔不够理性不是问题，但必须知道那是人性的弱点，而不是你的光荣。无论如何你都应该带着一种愧疚和羞耻之心来谈论这件事情吧？无论从哪... 有道理！您说什么都有道理！您就是道理！本帖由安卓客户端发布
[75 楼] a85 [泡菜] 17-4-11 20:27 guabijiqiren 发表于 2017-4-11 19:40 为什么是5dsr，为什么不是更能展现全副高感优势的a7s2？还有5dsr的视频像素你为什么不拿来比一下？你想帮我把这个问题说一下把。 1，全幅机佳能5DS，用50mm镜头F2光圈拍一张，然后裁剪到1200W像素。 2，M43的老机子EP3用50mm镜头F2光圈拍同一个场景。那个能得到大景深？
[74 楼] 蜡嘴子 [资深泡菜] 17-4-11 19:50 user060626 发表于 2017-4-9 13:36 同样光圈，全幅根本做不到大景深，许多场合的拍摄都是无法胜任的，无法做到全部拍摄对象清晰合焦。手机最好了，全景深。本帖最后由蜡嘴子于 2017-4-11 19:53 编辑
[73 楼] 坐看闲云 [泡菜] 17-4-11 19:49 小底赢在长焦和景深，这都一般说法吧，但大底缩小一级光圈不就理论上持平了。具体还是要看实际拍摄的，有啥好多讨论了。过分吹了只会引人逆反心理，全幅也是人家几万元辛苦钱买的呀，楼主目的是想来黑M43吧。
[72 楼] guabijiqiren [泡菜] 17-4-11 19:40 a85 发表于 2017-04-11 11:05 提问： 1，全幅机佳能5DS，用50mm镜头F2光圈拍一张，然后裁剪到1200W像素。 2，M43的老机子EP3用50mm镜头F2光圈拍... 为什么是5dsr，为什么不是更能展现全副高感优势的a7s2？还有5dsr的视频像素你为什么不拿来比一下？本帖由安卓客户端发布
[71 楼] a85 [泡菜] 17-4-11 19:05 提问： 1，全幅机佳能5DS，用50mm镜头F2光圈拍一张，然后裁剪到1200W像素。 2，M43的老机子EP3用50mm镜头F2光圈拍同一个场景。那个能得到大景深？
[70 楼] 九里桥 [禁言中] 17-4-11 18:50 keepi 发表于 2017-4-11 00:19 没人有您这么理性精确的脑子，看着看着就被带沟里了。还是无视他们最好，这几个等效党快疯了，没事就自己整点话题，属于乐色了。偶尔不够理性不是问题，但必须知道那是人性的弱点，而不是你的光荣。无论如何你都应该带着一种愧疚和羞耻之心来谈论这件事情吧？无论从哪种意义上说，“看着看着就被带沟里了”都是你自己的错对吧：如果真理在“沟里”，那你坚持不被“带进沟”的努力是不是近乎无耻？如果真理在“沟外”那你自己的理性、自己的判断哪里去了，如果这点判断力都没有，还要坚持掺和这样的话题，本身是不是就有点无耻呢？
[69 楼] 九里桥 [禁言中] 17-4-11 01:30 guabijiqiren 发表于 2017-4-10 21:40 一帮用绝对物理光圈孔径谈等效的人用一个相对值来谈放在手上立马就能感觉到的轻便程度，用胖子里的矮子和瘦子里的高个子比重量，最后得出个胖子比瘦子轻的结论。然后又无视镜头能否更换所造成的不可忽视的差距，拿固定镜头相机和手机这类有着更小绝对重量标准来做比较，这混乱跳跃的逻辑我完全没办法理解如果你觉得前面的 5 个都不是问题全部搞清楚有一定难度，你可以选择中间一两个，我们好好掰扯清楚。如果你觉得这 5 个问题不是问题，我们就掰扯第六个好吗？
[68 楼] 九里桥 [禁言中] 17-4-11 01:26 guabijiqiren 发表于 2017-4-10 21:40 一帮用绝对物理光圈孔径谈等效的人用一个相对值来谈放在手上立马就能感觉到的轻便程度，用胖子里的矮子和瘦子里的高个子比重量，最后得出个胖子比瘦子轻的结论。然后又无视镜头能否更换所造成的不可忽视的差距，拿固定镜头相机和手机这类有着更小绝对重量标准来做比较，这混乱跳跃的逻辑我完全没办法理解等等等等，我帮你捋一下自己的思路好吗？ 1、请问什么叫“用绝对物理光圈孔径谈等效” 2、请问什么叫“用一个相对值来谈……轻便程度” 3、请问“放在手上立马就能感觉到的”轻便程度被描绘成哪个“相对值”了？请问这样做有什么不妥？ 4、请问“用绝对物理光圈孔径谈等效”的人为什么就不能“用一个相对值来谈……轻便程度”呢，二者有什么矛盾之处吗？ 5、请问谁“用胖子里的矮子和瘦子里的高个子比重量，最后得出个胖子比瘦子轻的结论”了，请找出一个例子来好吗？ 6、请问您确定“无视镜头能否更换所造成的不可忽视的差距，拿固定镜头相机和手机这类有着更小绝对重量标准来做比较”的人，和你前面提到的是同一批人吗？或者你确定他们这样做不是为了让你们自己陷入自相矛盾之中吗？我想上面除了第六个问题之外，都是些简单的不能再简单的问题了，不理解你为什么要把他们揉在一起，变成一团貌似剪不断、理还乱的乱麻。
[67 楼] 九里桥 [禁言中] 17-4-11 01:13 numpfish 发表于 2017-4-10 23:09 不管什么焦点，反正最终目的就是从多方面来论证小底画质不行。但是我也没见过谁说m43画质好过其他大底啊，为什么老有一些话题每隔几天就被制造出来，而且都是些今年新注册的号来发帖来引诱一些m43粉入彀，个中原因想想也就知道了。你是说，楼主是“m43粉”的反方同学，是为了乔装卧底，卖弄破绽才提出本楼这个不值一驳的愚蠢话题的？为的是把“一些话题……制造出来”，从而“从多方面来论证小底画质不行”？看来我还真的上啦楼主的当了。
[66 楼] keepi [泡菜] 17-4-11 00:19 sneeze 发表于 2017-04-10 15:38 如果就为这点结论，没人会去争论，因为那是事实，不用争。我参与争论，是发现：这个说法提供了一个更好地发挥M43优势的办法，抛弃了原来的... 没人有您这么理性精确的脑子，看着看着就被带沟里了。还是无视他们最好，这几个等效党快疯了，没事就自己整点话题，属于乐色了。本帖由安卓客户端发布
[65 楼] 笨鸟一只 [泡菜] 17-4-11 00:12 神论。。。神教。。。
[64 楼] kawasaki1280 [资深泡菜] 17-4-11 00:08 不考虑衍射问题，全幅要小景深还是不难的，但微距可能真的有点麻烦。别的题材问题不大。其实说到底，不是等效不等效，而是像素密度问题了~密度高有好处有坏处，所谓赚长焦也只是赚像素。全幅如果像素较低的情况下，要大景深，靠收光圈和裁剪问题不大，但势必造成像素总数过低的问题。但总的来说，M43这点真不叫优势，浅景深的大光圈镜头的价值远高于小光圈的就是如此。
[63 楼] numpfish [泡菜] 17-4-11 00:07 sneeze 发表于 2017-04-10 15:38 如果就为这点结论，没人会去争论，因为那是事实，不用争。我参与争论，是发现：这个说法提供了一个更好地发挥M43优势的办法，抛弃了原来的... 嗯，这个实践中也发现了，大白天高感不会太差，不过应该还是有一点影响的本帖由安卓客户端发布
[62 楼] sneeze [泡菜] 17-4-10 23:38 numpfish 发表于 2017-4-10 23:09 不管什么焦点，反正最终目的就是从多方面来论证小底画质不行。但是我也没见过谁说m43画质好过其他大底啊，为什么老有一些话题每隔几天就被制造出来，而且都是些今年新注册的号来发帖来引诱一些m43粉入彀，个中原因想想也就知道了。如果就为这点结论，没人会去争论，因为那是事实，不用争。我参与争论，是发现：这个说法提供了一个更好地发挥M43优势的办法，抛弃了原来的一些错误认识。最典型的就是ISO高了必定噪声大之类的。那个争论告诉我们：不是ISO高才噪声大，而是弱光噪声大。所以，当光圈快门一定时，不用担心ISO有多高，噪声是一样的，至少是看不出差别的。这对M43来说，不是个好消息吗？！
[61 楼] numpfish [泡菜] 17-4-10 23:09 sneeze 发表于 2017-04-10 15:00 争论的焦点都不甚清楚，就有了结论。真实佩服。。。。... 不管什么焦点，反正最终目的就是从多方面来论证小底画质不行。但是我也没见过谁说m43画质好过其他大底啊，为什么老有一些话题每隔几天就被制造出来，而且都是些今年新注册的号来发帖来引诱一些m43粉入彀，个中原因想想也就知道了。本帖由安卓客户端发布
[60 楼] sneeze [泡菜] 17-4-10 23:00 numpfish 发表于 2017-4-10 22:55 深有同感啊，所以我现在都懒的理他们争论的焦点都不甚清楚，就有了结论。真实佩服。。。。
[59 楼] numpfish [泡菜] 17-4-10 22:55 guabijiqiren 发表于 2017-04-10 13:40 一帮用绝对物理光圈孔径谈等效的人用一个相对值来谈放在手上立马就能感觉到的轻便程度，用胖子里的矮子和瘦子里的高个子比重量，最后得出个胖子比瘦子... 深有同感啊，所以我现在都懒的理他们本帖由安卓客户端发布
[58 楼] sneeze [泡菜] 17-4-10 22:41 交流专用红马褂发表于 2017-4-10 09:37 衍射现象和画幅已经像素密度有关，可不是什么镜头6.3就变软的，大画幅F64都能用。43最小光圈能有F32吗？过去真有个俱乐部叫F64，就是为了让架在木头架子上的相机能够拍出景深足够的照片，他们的口号就叫F64。那叫被逼无奈，只能用F64拍。所以，那种相机的镜头做得不大，还不如全画幅相机镜头的口径粗。光圈做大了意义不大，景深不够，而且镜头会巨大无比。