润普 发表于 2017-9-13 16:25
本来还假装明白，听你俩这么一白惑，一脑袋的酱紫，更糊涂了，

彩色纸的不同感色层反光，就呈现色彩纷呈的壮丽哈，有内容不怕，就是发贼，如果用磨砂面的纸会好些，

shenshenshen 发表于 2017-9-13 14:10
你更设资格说这话啊，.别人息影十年，你也追不上的，你还能拍几个十年？还不起紧寄柯.达去啊‘‘现代暗房急怎么走，美国卯边茚做出榜样来了，井底之蛙就别多嘴鸟。‘
动车上，晃着手机划拉字，看官勿怪哈

早说过，就数你离亚当斯远，别不服哈，你手段太贫乏，还死不回头的宁。

没镀膜 发表于 2017-9-13 15:36
彩扩机应该就是这路数，只不过用的是彩色相纸。我用扫描文件出过黑白片，要黑有黑要白有白。暗部亮部都有内容，就是咋看都不像黑白照片。

虎朋狗友 发表于 2017-9-13 15:40
是这样。黑白数码-银盐放大的相纸是依尔福专为此设计生产的，对三色都敏感，所以要求文件设成RGB. 彩纸上出的黑白片妙不可言，钨丝灯下偏棕红，日光灯下偏蓝绿，变幻莫测。

没镀膜 发表于 2017-9-13 15:36
彩扩机应该就是这路数，只不过用的是彩色相纸。

shenshenshen 发表于 2017-9-13 14:02
数码文件投影到黑白相纸，一句话惊醒很多傻做片子的。
你们听清楚了吗?

润普 发表于 2017-9-13 15:13
这前后就差了一分钟，确实惊醒很多傻做片子的。锐度够了，那啥就差之天壤，咋办涅，接着睡，哈

这虎兄说话大喘气，4shen 会错了意，

虎朋狗友 发表于 2017-9-13 14:01
自己先定个调吧。打印的片子锐度是够了，这还是完全不锐化做的片。就是放大镜下看也不输于光放片，但就是觉得薄和硬，高光部也不像银盐那样"精芒内敛，宝光盈盈”（当年在古董店做小二时听老板吹乎宣德炉的话，放这里很合适）。

shenshenshen 发表于 2017-9-13 14:02
数码文件投影到黑白相纸，一句话惊醒很多傻做片子的。
你们听清楚了吗?

润普 发表于 2017-9-13 13:41
你那师爷的照片那是当作品看待地，不是为了纯玩儿显影定影滴，构图能不讲究嘛，你还老看不上他老人家，唉，贬低老亚的那些人，说实在还比不上老亚的一个小脚趾头，除了吹牛放炮挺能耐，作片子就没见一个超越他的，这还牛X哄哄的，

虎朋狗友 发表于 2017-9-13 13:35
这招我虽然没亲手试过，但过去的Cibachrome(后来改成Ilfochrome)光放都是这么搞的，片子我是见过不少，没有觉得不锐。当然现在还做这工艺的近乎绝迹，几位最知名的大师也都转扫描后把数码文件光学投影到富士超光面像纸上，结果和过去的Cibachrome很相近。黑白出片也有这么搞的，但低端店家一般只受理JPEG, 相纸也是只有涂塑。受理TIFF并提供纸基纸的我只知道Digital Silver Imaging一家，一张11x14要69美刀，硒调色再加50%。所以可玩性较低。

shenshenshen 发表于 2017-9-13 11:00
俺认为好片先要调子好，黑白嘛。发现老亚的构图栽的很精准

shenshenshen 发表于 2017-9-13 10:41
扎了下头针也不行，肉，跟X光片两边颗粒天然对不上是一个道理，这招法不可能有锐利性可言，最终放弃了哈，还是宁可重做一张满足调子的中问底吧，这翻来翻去的画质损天受不了，/

george747 发表于 2017-9-12 22:26
您有个误区,这正底是从负片拷贝滴,四角用针划细十字.供二底对准基准
而且,根据要改变的局部影调,也有可能正,负拷几次才能得一张合适的正片,有时还得用赤血盐减去不需要的部分影调.
很费时间,不是好片,不值得做.
这手法,不为烂片,是为好片更好,尤其解决要加减光部分复杂边缘的问题.
年轻时玩过,,用的是好象天津出的SO制版片,135片也叠过,现在眼晴不行啦
供您参考

虎朋狗友 发表于 2017-9-12 22:13
靠双层玻璃是夹不准的。你两底片对得再齐，上层玻璃盖合时的气流又把两底片错开。这种两底准确夹合靠的是一种"pin registration system". 需要用到穿孔固定。

george747 发表于 2017-9-12 22:34
反正是为了玩,我是乱拍,乱冲,乱说,哪敢称高啊
那张Arista的也是DDX,+ID11+红酒+咖啡乱冲的

shenshenshen 发表于 2017-9-12 22:06
思路还高一筹哈

虎朋狗友 发表于 2017-9-12 22:23
Alan Ross光放的优胜美地特别版技术细节公布得非常详细。虽然27张原底大部份都是8x10, 但最后的纸片还是用放大机投影制作的。他给出的原因是这样裁剪构图更准确。我想可能还有减少原底磨损的考虑。数码颗粒度不是问题，层次一般来说就逊色了。关键是细节，如细树枝，远处的叶子，大幅胶片看着又锐利又自然。数码的不锐化看着糊，锐化了又显得毛糙。

虎朋狗友 发表于 2017-9-12 22:13
靠双层玻璃是夹不准的。你两底片对得再齐，上层玻璃盖合时的气流又把两底片错开。这种两底准确夹合靠的是一种"pin registration system". 需要用到穿孔固定。

shenshenshen 发表于 2017-9-12 21:55
俺实验过，对不齐。俺片甲还是双层玻璃夹着的呢。
底片也是一个场景拍两张，正负分别冲洗的。

润普 发表于 2017-9-12 22:09
如果是810的照片，恐怕是直接印的吧，那可是810的底片，你说的数码达不到，是指颗粒精细程度还是层次过渡的自然呐，

shenshenshen 发表于 2017-9-12 21:55
俺实验过，对不齐。俺片甲还是双层玻璃夹着的呢。
底片也是一个场景拍两张，正负分别冲洗的。

虎朋狗友 发表于 2017-9-12 21:59
这个馆主要还是大幅胶片，所以我这轮比较还不能算踢馆吧。在家里看着亚当斯原底的光放，虽然只是张8x10, 自己掂量数码还是达不到滴。

george747 发表于 2017-9-12 19:38
呵呵,我的是乱冲法.
冲片看绿灯,是为了满足个性冲片需要,能比较正确把希望的影调,反差冲到一定的密度.
个性化冲卷,随抅思需要,用不同药液,温度等等手法,使底片符合自已想要的影调.
用绿灯,不是只为冲片不失误,更主要是让影调满足构思需要.
按厂提供胶片感光度,冲洗配方,方法,时间,去冲洗,是最方便,最大众的方法.也是最没个性的冲洗方法.

没镀膜 发表于 2017-9-12 14:23
哈哈，你这更彻底！准备直接拿冲锋枪踢馆了吧。

george747 发表于 2017-9-12 19:51
正底叠放变反差,变局部影调並不难(仅需有特硬拷贝片,和赤血盐加支毛笔).只是费时费工,只是现在有了Ps,很少有人愿在暗房中做了.
要搞变药,非得会看灯,否则只有老老实实按厂方指南去冲.

george747 发表于 2017-9-12 21:31
跟您张Arista的(400 页片)

润普 发表于 2017-9-12 08:36
老糖了，还五毒俱全的整，zuo呗，
你这个全液和半液，是滚冲吧，全泡可不行，周围药液会衰竭滴，要说前半程搅拌，后半程长泡，还靠点谱，俺也试过，可行，
你那师爷以前多用D-23和FG-7，后来推荐HC-110，那会儿的普拉斯X和依速盆还都是64ASA的感光度涅，现在虽然发展到了125ASA，变化不大嘛。

还是Arista的，

shenshenshen 发表于 2017-9-12 15:08
光放有幅面---放大倍率限制。而且风光建筑形态复杂。暗房里加光，遮挡很费劲的。几乎全依仗底片的反差密度搞得很好，很过的去。直扫都挑不出大毛病的底片才行。差很多的底片楞来，没阿兰的那两下子，就属于无知无畏了哈。除了糟蹋好纸，没一毛好处的。除非你就想玩个放大过程。对结果的忧劣不是很看重。
所以很多暗房人世为了出大篇幅。都转扫打了。十几层PS的弄。那效果其实底片根本拍不出来的说。然后出高级数字胶片中间底。然后去印放银盐纸的。等于是废弃了手工暗房师的活路哈。但还是银盐作品。这个其实是今日黑白的一个重要发展方向。
所以，你们的心路要下在这方面。而不是就死奔喷墨输出这条窄路。
前面俺说过。人家阿兰在中国，对国人的一张烂底片做了个正底，然后叠放。这精准把控功夫和国内暗房师水平就相差悬殊了。国内的暗房教课先生，一张照片换人头。多少年俺没见过没痕迹的。这个可是以前照相馆的看家功夫哈。
当然，在现代ps里容易多了。
不灯也不药，就有很多瓶颈突不破。俺最早也不信。d76 俺下的功夫大了去了。后来发现还是有瓶颈。玩过原厂药，也不是很满意。
才自搞鸡尾酒类的，用于双液。

shenshenshen 发表于 2017-9-9 14:23
雷电路可以先浓后稀嘛。等出来发觉厚，是不是晚了点了。这要是没二次拍摄机会的商业片，怎么弄？底片发觉厚以后减过薄吗？
卤鸡配方变颗粒小以后都要接近于薄T的处理方式----时刻精准把控。而不是传统的多冲点多爆点也能瞎对付。
747兄耍tmax，看灯，很有心得的。
变反纸用法还有不少嘎招呢。

润普 发表于 2017-9-12 16:30
王老端着个A（K4）7去了趟希腊，拍彩色转成黑白，但说跟传统银盐不是一个味儿，咋就不是味儿了涅，

小时候看人家就在家里玩儿印相了，只不过现在要求精细而已，卫生间里就把活儿干了，