润普 发表于 2017-9-12 16:30
王老端着个A（K4）7去了趟希腊，拍彩色转成黑白，但说跟传统银盐不是一个味儿，咋就不是味儿了涅，

小时候看人家就在家里玩儿印相了，只不过现在要求精细而已，卫生间里就把活儿干了，

没镀膜 发表于 2017-9-12 14:23
哈哈，你这更彻底！准备直接拿冲锋枪踢馆了吧。

没镀膜 发表于 2017-9-12 15:26
有一天可能会去打中间底银盐印象。但得等有了暗房和打印机。

没镀膜 发表于 2017-9-12 15:26
有一天可能会去打中间底银盐印象。但得等有了暗房和打印机。

shenshenshen 发表于 2017-9-12 15:08
光放有幅面---放大倍率限制。而且风光建筑形态复杂。暗房里加光，遮挡很费劲的。几乎全依仗底片的反差密度搞得很好，很过的去。直扫都挑不出大毛病的底片才行。差很多的底片楞来，没阿兰的那两下子，就属于无知无畏了哈。除了糟蹋好纸，没一毛好处的。除非你就想玩个放大过程。对结果的忧劣不是很看重。
所以很多暗房人世为了出大篇幅。都转扫打了。十几层PS的弄。那效果其实底片根本拍不出来的说。然后出高级数字胶片中间底。然后去印放银盐纸的。等于是废弃了手工暗房师的活路哈。但还是银盐作品。这个其实是今日黑白的一个重要发展方向。
所以，你们的心路要下在这方面。而不是就死奔喷墨输出这条窄路。
前面俺说过。人家阿兰在中国，对国人的一张烂底片做了个正底，然后叠放。这精准把控功夫和国内暗房师水平就相差悬殊了。国内的暗房教课先生，一张照片换人头。多少年俺没见过没痕迹的。这个可是以前照相馆的看家功夫哈。
当然，在现代ps里容易多了。

没镀膜 发表于 2017-9-12 14:23
哈哈，你这更彻底！准备直接拿冲锋枪踢馆了吧。

润普 发表于 2017-9-12 08:36
老糖了，还五毒俱全的整，zuo呗，
你这个全液和半液，是滚冲吧，全泡可不行，周围药液会衰竭滴，要说前半程搅拌，后半程长泡，还靠点谱，俺也试过，可行，
你那师爷以前多用D-23和FG-7，后来推荐HC-110，那会儿的普拉斯X和依速盆还都是64ASA的感光度涅，现在虽然发展到了125ASA，变化不大嘛。

还是Arista的，

虎朋狗友 发表于 2017-9-12 13:39
玩胶片就光放吧。扫描仪我玩过两台了，依麦康的848/343，出掉时都没怎么损失。过去用数码机一直觉得动态范围小，但前几个月进的大法A7R II进步很大，就是加州大中午的街拍片也能胜任。所以对卷片热情逐渐下降，135胶片是彻底出清了。原来我还跟同事说叫我莱卡仁波切哩。这次比下来，连中幅卷片里的王牌技术全色也最多和数码打平。看来是要一心只玩大画幅胶片了。

润普 发表于 2017-9-12 13:06
所以说，数码的打印还是得自己完成全过程，屏机连锁，还得有多次的调试，才能有好效果，节奏一旦被打断，还得再来一回，还不能有机械的故障，像喷头被堵了的事儿，也会使机器失调滴，

所以俺说，玩儿就玩儿个纯粹，这也是不买扫描仪的坚守吧，谁让咱钱紧涅，传统的家伙事儿咱能对付，现代电子设备过几年就被淘汰，这钱也跟不上呀，软件接口一更换，哭都找不到坟头儿，

虎朋狗友 发表于 2017-9-12 10:30
就为了让你拿手上看时不至于太露怯，数码的文件调试打印好几轮了。我本来不想出去打，因为同银盐片的比较和微调要连续进行，出去一趟就断了节奏。到现阶段我的感受是：除非是直接光放，如果最后输出是打印，就不必用中幅或135的胶片了。数码直拍各方面都更好。当然大幅胶片还是有优势。如果再用了绿灯，玩儿上正冲，投影大幅幻灯，那你就走上了婶指引的康庄大道，朝先进的生产力一路狂奔吧！

润普 发表于 2017-9-12 09:42
真心不错耶，俺又要纠结了，不过内心里还是脚着光学放大行为上要高大上，等着拿在手上看效果，

虎朋狗友 发表于 2017-9-12 09:27
数胶大战的数码篇也快完成了。自家打印机喷头堵了只好送出去打。圣何西的土你们皇城子民都不敢相信，大多店家居然只受理JPEG. 但出的片子凭空就加了反差，连带着生出些数码特有的假来。明天找一家TIFF打印的返工。这是盯着银盐纸片调出的图。

shenshenshen 发表于 2017-9-12 00:20
病拿的，日夜颠倒了。前阵子差点肾衰竭靠中药才挺过来。要是发五险一金，俺就接茬站岗，不然就闹※※。
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全液显影和半液显影，同等搅拌同等时间。密度不同。半液的薄一点。
层次上全液的多一些。6区密度一下，要求全显影，甚至过显影。7区附近，就要拿捏层次的搞了。这个是亚当斯理论的精髓。加减显影程度来保证高光层次。这是个很精细的活。尽量别形成肩膀。底片黑度层次一级压着一级的清晰的走，别混黑连片。混黑就是进肩膀了。
所以黑白负片显影，倾向于全液手控。
很多极致的人，都一泡到底，搅拌很少。
泡用药，碱性都略大一些。有点力气的药微反差--色调分离都好。
那个d76/d23，连个必要的抑制剂都没有。早跟不上时代了。

润普 发表于 2017-9-11 23:30
你是这楼的二掌柜滴，你不来俺扣你工钱，看你现在还有精神回帖子的，等虎兄的对比照片寄来了，俺就组织看片会犒劳你，行不，

shenshenshen 发表于 2017-9-11 23:12
俺不来了行不？蒙着俺给你打字盖楼呢？发辛苦费不？
你那个黑板片，怎么地也做不好的。俺佩服你的战斗毅力和韧性哈。
你放的135的俺还看看。实话说，还不错。怎么一倒大幅，密度反差全不是味道了呢？
你要是想放好你的大幅黑板趟子片。下次去美国咬牙带一个反差控制仪回来。让虎友先给你预定一个哈。

润普 发表于 2017-9-11 23:00
你这几句话还是有营养成分滴，不过俺现在曝光是先看高光部分，晴天用FP4一类的底片，阴天用德尔塔类型的，不知算按住高光了没，

这是试用Arista  200 的120胶卷，

润普 发表于 2017-9-11 22:48
你又代表先进生产力了，没看见呀，你办了黑白摄影展了，还是得了啥大奖了，还是被誉为黑白暗房大师了，咋没见你一张照片涅，敢情这生产力就是虚拟空间里的一股气味呀，

柯达都不推荐看绿灯了，你还死抱着50年前的工艺方式，算个啥先进涅，嘴说有凭据吗？靠啥也不是的翻拍就能忽悠人？当别人都弱智啊？ 嘴说没凭据，翻拍也是忽悠人，俺靠做出来纸片给大家看，这不是忽悠吧，你涅，靠扫描忽悠人，因为它不是摄影成品，你也做出纸片来呀，当别人都弱智啊？ 这句话你自己咽回去吧，

shenshenshen 发表于 2017-9-11 22:27
几个方面原因都有。
同牌子叶片涂层略厚。卷片涂层略薄。
很多人不爱精确测定显影曝光标准密度。甚至没点测表。遵从以前的老套路暗部曝光（中灰放暗部）。但是亮部闭眼显影又拿捏不住。
滤镜参数使用不合理。滥用深色滤镜。深色暖镜子压反色的亮度值远不是滤镜标的那个补偿值。一般造成绿的的亮度值还低一些。
等片子出来就觉得不合适了。绿暗部没东西了。下次再在多爆了
多爆 ，看似暗部改善了，但是亮部指定跑位了。又没啥具体有效的措施去拿住。所以超密度时有发生。肯定发生，这个在通用显影手段不变（d76/d23等等）的情况下是肯定的。
显影时间不以密度要求为准。闭眼看不见。去照搬厂家规定时间等等。还有没停显。
至于配药的误差性。温度性，浓稀性。是否回用药。搅拌不规则性等等。也是个因素。
当然，定不透，反差也不行，不利落。
很多人，不理解显影是变反差控制这个道理。一味看不见的滚转。
亚当斯教科书，基本还是在显影过程检查拿捏上做的天衣无缝的。这难道不是变反差---变高密度程度的显影吗？

shenshenshen 发表于 2017-9-11 22:36
不觉得俺代表黑白先进生产力嘛？
别人说点啥懒惰的话，你还都特当个宝。不思进取吧。岁数大了，原谅你这点哈。
拍啥题材是个人爱好。你们见天倒腾老头为啥？是为了成像好还是为了摸着玩？
为成像好，俺们不拍点精细东西，怎么看得出来？如何分辨比较？嘴说有凭据吗？靠啥也不是的翻拍就能忽悠人？当别人都弱智啊？

shenshenshen 发表于 2017-9-11 22:03
祖师爷不也是天天压着95%黑白人一头嘛。大家干啥还老跟朝圣似的往那个路数奔啊，人心向强,学习先进，而不是把嫉妒恨放在首位。虚心听取意见。是美德。不能60耳顺，光爱听好听的。

润普 发表于 2017-9-11 22:11
难听的话都是你在说，俺不急很淡定，俺早就说俺不会看绿灯了，没觉着寒碜，虎兄引述柯达的话更给了俺几分底气，倒是你来回绕这几句车轱辘话，好像离了绿灯，你就不会别的了，对了：万般皆下品，唯有正冲高，凡是听了你的话的，都有进步，其它的你也看不上眼，一概排斥，幸亏俺没被你带沟里去，不然这会儿还在拍铆钉涅，

虎朋狗友 发表于 2017-9-11 21:58
如果卷片反差冲得合适，叶片为什么就厚了呢？是因为盆显搅动多吗？

虎朋狗友 发表于 2017-9-11 21:52
真是难以理解，大幅机都上了，车一定也有（不能搭公交出去拍大画幅吧），加上出门的时间，最后偏要省这一张胶片。一旦出纰漏，那才是最大的浪费。Sexton不做包围，但一景从来拍两张保底。

shenshenshen 发表于 2017-9-11 21:22
废话吧你，气急败坏了吧，有那个贫嘴的工夫，想想怎样把你的黑板叶片往你的l20底片反差上靠靠，没大要求呵，不会干就言语一声，不寒碜

shenshenshen 发表于 2017-9-11 21:22
废话吧你，气急败坏了吧，有那个贫嘴的工夫，想想怎样把你的黑板叶片往你的l20底片反差上靠靠，没大要求呵，不会干就言语一声，不寒碜

shenshenshen 发表于 2017-9-11 16:33
国人没包围的习惯，出门片甲带的都不多，不信可以做调查，都是独张片。
老普土豪似的也不干这包围三张的事啊.别人是休闲照，他还是搞创作呢
孤片怎样弄才把为牢靠，不言而喻了

润普 发表于 2017-9-11 19:05
听你婶瞎咧咧呐，他那师爷也不搞包围呀，除非忘记感光度或刚拿到新底片才这么玩儿，有了数据基本是多拍几张做保险备份儿，月升想拍第二张也没机会，
你婶有钱，一盒GP3装12个片夹，去一趟航空博物馆就突突完了，人家那是消耗底片去了，反正也不出纸片，不就是个玩儿嘛，

没镀膜 发表于 2017-9-11 18:16
都是从困苦中走过来的，勤俭持家的思想根深蒂固啦。现在胶片贵了更舍不得包围了。

shenshenshen 发表于 2017-9-11 16:33
国人没包围的习惯，出门片甲带的都不多，不信可以做调查，都是独张片。
老普土豪似的也不干这包围三张的事啊.别人是休闲照，他还是搞创作呢
孤片怎样弄才把为牢靠，不言而喻了