phimas 发表于 2017-12-6 17:02
自己道理说不通就让别人上样片，然后就说你水平也就这键盘摄影师么。。。。。

你要反驳我，请你用理论先说服我，然后上样片，我送你一样的评论。

phimas 发表于 2017-12-6 16:55
你是不是傻，你看看22饼现在多少钱，你看看厂家发售价格多少钱。
之前22饼便宜是因为eos m拆机多，现在你看看还有么？
发现你是看不懂人话，说22饼是比较镜头机身大小 ，8000块钱的例子是说你有买45pro 发售价格，同等价格能买什么。

是啊 你也看不懂人话 我有8000，不但卖了22饼，还能买你全家女人呢 你是不是羡慕？

虎哮深谷鸣 发表于 2017-12-6 16:15
你得拿出几张像样的片子来对比说明问题

phimas 发表于 2017-12-6 14:23
观音家都是镜头防抖，很多也都3-4.5档左右的级别。微单的几个狗变也都有3-3.5档防抖。
我举例子m100比较，是比较低端镜头镜身重量，不是比功能，这点m43的优势已经不再。

大法是有坑镜头，但也有不错的，现在各个副厂也都很积极的再出新镜头。已经快和m43 C N几个系统镜头数量逼近了。
但是好在法兰距短，现在尼康，佳能都有可堪一用的自动转接环。特别适马mc11，metabone， 天工5代
之类的环很多时候能提供的接近于原厂对焦性能。大大扩展了镜头的可用性。

缺点也不是没有，总被人喷的各种小毛病，色彩，对焦，昂贵的原厂镜头等等。

thalassaz_1 发表于 2017-12-6 16:05
https://www.43rumors.com/weekly-43rumors-readers-pictures-roundup-177/
下午刚看到这篇。请问你艺术如何量化？
电子方面的东西我肯定是不懂，不掺合。但照片好不好，我想大家都可以讨论一下。m43的这些照片难道不好吗？A7的指标比它好，就一定能出好片吗？照片好不好真的能量化吗？倒过来讲，m43指标不如全幅，就不能出好片吗？别说m43了，关于画质的问题，cns三家都是全幅，还要互相撕。
我大致看了一下大家的讨论，其实到后来都是在斗气。实在没必要。10年后回头看，大家都会觉得画质的讨论是可笑的。
我有时会翻看以前的照片，10年前C幅+狗头的画质都不一定比现在的手机强多少。

关于相机和镜头大小，你说pro镜头太大没必要，但总有人需要。你说那么大那么贵不如上全幅，对，也不对。
全幅要是也做1.2那么大的光圈，体积和重量还是要比奥巴pro镜头大很多很多。而m43依旧很小。
如果非要用奥巴最大的镜头和全幅最小的镜头比，你说公平吗？

你现在肯定很生气，那么多人围攻你。
你自己也是m43的用家，平时比较画质，肯定是全幅好。
但玩m43的很多都是多修啊，画质的差距大家都知道啊，但为什么还是那么喜欢m43呢？
对我来说，目前最有拍摄欲望的相机还是pen-f。全幅， ...

无齿 发表于 2017-12-6 15:12
原厂做针孔这玩意吗？

再说了，你确认300块钱的22饼跟20饼价格类似？

看来你真的不是脑子不好使，而是没脑子吧

再说了，你不是有8000块钱吗？你有8000就只配玩一个22饼？

phimas 发表于 2017-12-6 14:40
没事 m43坛子车轮战习惯了。。。。。练出来了
比起富士 m43还差点，基本没几个人肯讲道理，基本都是胡乱喷，反倒毫无难度。

phimas 发表于 2017-12-6 13:00
又来一个，
a7（暂且用这个未停产里全画幅最便宜的相机，市售价5000多）画质好不好，这个基本大家有公论，
不看操控防抖，正常安全快门以上，用同一款镜头，画质远好于penf常规拍摄。无论是比较像素还是色彩深度。
如果量化，解析力好20%，色彩深度（后期裕量）好2ev左右。
怎么到你那里就变成好一点了呢？

没人说画幅大一定所有好，常识理解大的感光面积大，画质更有机会做好，
但是各种残幅 手机 m43的画幅既然都做小了，已经牺牲了一部分感光面积，你总得体现你小的其他优势。
比如体积重量操控价格有优势，不然你就没必要用小的了，对吧。

phimas 发表于 2017-12-06 14:26

你是不是脑子不好使，我这里比m100 加22 F2 肯定找类似焦段 类似价格的定焦大光圈啊

我又没用针孔镜头跟你比？我1毛钱就...

phimas 发表于 2017-12-6 14:40
没事 m43坛子车轮战习惯了。。。。。练出来了
比起富士 m43还差点，基本没几个人肯讲道理，基本都是胡乱喷，反倒毫无难度。

钱卡 发表于 2017-12-6 14:38
你说事实就说事实，大家都看得懂中文。
只要你评论别人的选择了，玩出来“优越感”了，那你就等着车轮战吧

phimas 发表于 2017-12-6 14:31
没事 你不喜欢你可以不看么，我也不回复你了，
我又没让你喜欢，帖子里很多人有错误理解，我只是陈述事实而已。

钱卡 发表于 2017-12-6 14:28
这是个人选择问题，好么？？
天啊，你怎么出不来这个怪圈了？

你喜欢的，别人不一定喜欢！
这么简单的事情，你真的理解不了？？？

phimas 发表于 2017-12-6 14:24
我不是强调画质，我一直强调的同等价格下的是性能和系统重量的比较。
m43已经丧失了优势。

这点你有什么否认的呢？再说了 你知道难道我就不能说了？

无齿 发表于 2017-12-6 14:15
睁着眼睛说瞎话，非说20饼是最低端的

9毫米盖子不是人用的？

钱卡 发表于 2017-12-6 14:20
我还要说多少遍？
再来一次，喜欢么？看得见么？

无齿 发表于 2017-12-6 13:59
我不像你，M100加22饼我没用过，绝对不敢胡说八道

最低端的M43是14饼，如果你死活不肯承认那只15盖子的话…………

再说了，感动的高端微单有防抖吗？拿出来看看它的防抖效果吧。不是我说你，电子防抖也就是拍视频的时候有点用，拍照时屁用都没有

至于有钱买什么不好，这点坚决同意，大法有啥好的，镜头巨坑

phimas 发表于 2017-12-6 14:15
我没不尊重你的选择，但也请你尊重事实。

钱卡 发表于 2017-12-6 13:14
你爱用什么用什么，你的选择有你的道理。

同样，别人爱用什么用什么，你哪来的优越感？  说出“买什么不好”的话，还挺有理？

phimas 发表于 2017-12-06 14:12

画质党说不上 但是最基本像素 后期余量要求是有的，
而且希望大部分场景能够对付，这点手机就已经排除了。
轻便小巧也是考量因素，所...

钱卡 发表于 2017-12-6 13:03
买什么不好是你的选择，请你尊重别人的选择。
说了多少遍了，你能理解么，请问！

keepi 发表于 2017-12-6 13:00
我觉得无论是小巧便携的镜头，还是你觉得傻大黑粗的镜头，
对应你说的全副半幅镜头，
都是小巧便携的镜头。
骨子里，
您还是画质党，不能拍出来数毛的都是玩具。
实际上真是这样的追求，
应该是中画幅和手机。
一个画质，一个便携。
恰恰这个全副半幅m43，不上不下的。
都应该被干掉。

phimas 发表于 2017-12-06 02:04

我没什么可气的 我m43 全副 残幅都玩 我有什么气的。
m43的缺点摆在这里，干嘛不承认。还死鸭子嘴硬。说反正我不在乎，我不后期...

phimas 发表于 2017-12-06 12:35

m100   22 f2是佳能里面最低端的 如果横向比 那就是gf9 加20饼 你的防抖在哪里？
问题是你gf9加20饼也没比别人...

taylor1984 发表于 2017-12-06 05:50

索坛真不玩这个，索坛现在天天跟C坛撕对焦追焦呢，上次有索坛※※说我是感动※※呢...

keepi 发表于 2017-12-6 13:51
您这是索坛感动自动切换？
天来，你可真是在三个水军最盛的两个，
另一个是富士
索坛的对焦打鸟片子……
比富士好吧

taylor1984 发表于 2017-12-06 13:50

索坛真不玩这个，索坛现在天天跟C坛撕对焦追焦呢，上次有索坛※※说我是感动※※呢

taylor1984 发表于 2017-12-06 05:50

索坛真不玩这个，索坛现在天天跟C坛撕对焦追焦呢，上次有索坛※※说我是感动※※呢...

keepi 发表于 2017-12-6 13:47
那是肯定的！
看看用尼康和手机的北大学子九里桥，
化身为科普一次，
普及等效光圈伪科学，
愈挫愈勇，
百折不挠，
难道索坛也要来一位科普一次？